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montare gpl su Mazda 3 o Alfa 147 o peogeout 307


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salve , sono in procinto di comprare una macchina usata ma non so quale delle 3 ha meno problemi con il gpl

vi elenco le caratteristiche :

 

 

Mazda 3 1.6 sport comfort 105 cv 80000 km del 2004

 

Alfa 147 1.6 120 cv 58000 km del 2004 ne avrei trovate anche del 2001 è meglio più recente ?

 

peogeout 307 1.6 XS 79 cv del 2002

 

 

vi prego di essere esaustivi ho i seguenti dubbi

 

1. è vero che ogni 30 mila km bisogna pagare 500 euro per far controllare l'impianto ?

 

2. una macchina con il gpl è piu delicata di un diesel ?

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La 147 a gpl dovrebbe andare bene.

 

Ho un amico che l'ha messa a metano, senza flas lube o simili e in 80'000km zero problemi alle valvole.

 

Io mi informerei bene sulla mazda, anche se del lotto è quella con più km la preferirei alle altre.

 

Il discorso dei 30'000km è particolare, ti spiego:

 

Il gpl ed anche il metano hanno la caratteristica di ubrificare il motore un pelo meno e di farlo lavorare con una temperatura interna lievemente + alta.

 

Questi 2 fattori possono in + o - breve tempo portare ad un'usura precoce delle sedi valvole.

 

Per ovviare a questo è opportuno controllare il loro gioco + o - frequentemente.

 

Io sulla mia golf 4 in 100'000 km non l'ho mai fatto e l'ho buttata a causa di un incidente.

 

Sulla Jazz della mia fidanzata lo faremo a 5000 km la prima volta, se emergeranno anomalie allora verranno registrate con il massimo gioco ammissibile e rimanderemo il controllo di li a breve per vedere se si stabilizza o meno.

 

Il mio impiantista mi ha detto che per fare tutto ci vuole un'ora, il mio vano motore è incasinato.

 

Conoscendolo mi farà spendere 50€ più la guarnizione del coperchio delle punterie (sarebbe il coperchio della testata, solitamente c'è iil tappo dell'olio) nuovo se decide di cambiarla... La spesa è bassa perchè nella macchina in questione le valvole hanno un registro a vite, molto semplice.

 

Se invece la macchina ha i piattelli (probabilmente la 147) invece della vite, l'eventuale registrazione è più costosa, perchè i suddetti piattelli andranno sostituiti con piattelli di spessore differente.

 

Ci sono degli oliatore che spruzzano un olio "apposito" per preservare le valvole, la loro funzionalità è incerta, (mai trovata una prova efficace al 100 %) ma non ho mai sentito problemi da chi lo usa a riguardo delle valvole.

 

Un impiantista, non credo che spari 500€ per registrare le valvole, ma magari un officina Mazda, Alfa, Peugeot si, anche perchè con auto a benzina è una verifica che si fa a 100'000 o oltre, quindi la fanno pagare cara...

 

Una macchina a benzina è di sua natura più delicata di un Diesel (anche se i turbodiesel di ultima generazione super pompati sono delicatucci), poi il gpl porta questo possibile danno alle valvole ed anche al catalizzatore, quindi è anche peggio.

 

Però a favore del gpl possiamo dire che sporca meno l'olio, quindi la lubrificazione sarà ottimale.

 

Tu dirai, dovè il guadagno?

 

Il guadagno è risparmiare un 40% sul carburante, perdendo pochissimo in briosità di guida.

 

Io ho fatto il conto che con 50'000 km a gpl mi ripago anche le valvole nuove e relative sedi in acciaio speciale per il gpl.

 

Visto che tendenzialmente le auto le tengo fino a fine vita...

 

Vai in mazda, alfa e peugeto, chiedi del capo officina e facci 2 chiacchere, chiedegli come si registrano le valvole su quei motiri (piattelli o vite e registro )e la spesa. Poi senti l'impiantista cosa ti dice.

 

Poi sappi che l'80% della buona riuscita di un impianto dipende da come viene montato e l'installatore bravo è di fondamentele importanza.

 

Parla con chi conosci che viaggia a gpl e chiedi come si trovano.

 

Solo chi dice di non avere noie e ha fatto molti km ti potrà indicare un impiantista.

 

Che marca vuoi montare? qui è come se sono meglio le bionde o le more.

 

Io personalmente consiglio romano autogas e emer, prodotti di qualità come la concorrenza, ma spesso offerti ad un prezzo migliore.

 

I top sono vialle e prins, che commercializano impianti che iniettano gpl allo stato liquido riducendo ulteriormente i difetti sopra riportati.

 

Ovviamente sono più costosi e complessi. Anche l'italiana icom produce un impianto con questa tecnologia, ma ha avuto un infinità di problemi con la pompa nel serbatoi (gli impianti iniettati gassosi non hanno questo componente) e la sconsiglierei, per Vialle e Prins non ho notizie negative, ma i montaggi sono talmente pochi che non ho nemmeno dati Positivi (a livello statistico intendo).

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La 147 a gpl dovrebbe andare bene.

 

Ho un amico che l'ha messa a metano, senza flas lube o simili e in 80'000km zero problemi alle valvole.

 

Io mi informerei bene sulla mazda, anche se del lotto è quella con più km la preferirei alle altre.

 

Il discorso dei 30'000km è particolare, ti spiego:

 

Il gpl ed anche il metano hanno la caratteristica di ubrificare il motore un pelo meno e di farlo lavorare con una temperatura interna lievemente + alta.

 

Questi 2 fattori possono in + o - breve tempo portare ad un'usura precoce delle sedi valvole.

 

Per ovviare a questo è opportuno controllare il loro gioco + o - frequentemente.

 

Io sulla mia golf 4 in 100'000 km non l'ho mai fatto e l'ho buttata a causa di un incidente.

 

Sulla Jazz della mia fidanzata lo faremo a 5000 km la prima volta, se emergeranno anomalie allora verranno registrate con il massimo gioco ammissibile e rimanderemo il controllo di li a breve per vedere se si stabilizza o meno.

 

Il mio impiantista mi ha detto che per fare tutto ci vuole un'ora, il mio vano motore è incasinato.

 

Conoscendolo mi farà spendere 50€ più la guarnizione del coperchio delle punterie (sarebbe il coperchio della testata, solitamente c'è iil tappo dell'olio) nuovo se decide di cambiarla... La spesa è bassa perchè nella macchina in questione le valvole hanno un registro a vite, molto semplice.

 

Se invece la macchina ha i piattelli (probabilmente la 147) invece della vite, l'eventuale registrazione è più costosa, perchè i suddetti piattelli andranno sostituiti con piattelli di spessore differente.

 

Ci sono degli oliatore che spruzzano un olio "apposito" per preservare le valvole, la loro funzionalità è incerta, (mai trovata una prova efficace al 100 %) ma non ho mai sentito problemi da chi lo usa a riguardo delle valvole.

 

Un impiantista, non credo che spari 500€ per registrare le valvole, ma magari un officina Mazda, Alfa, Peugeot si, anche perchè con auto a benzina è una verifica che si fa a 100'000 o oltre, quindi la fanno pagare cara...

 

Una macchina a benzina è di sua natura più delicata di un Diesel (anche se i turbodiesel di ultima generazione super pompati sono delicatucci), poi il gpl porta questo possibile danno alle valvole ed anche al catalizzatore, quindi è anche peggio.

 

Però a favore del gpl possiamo dire che sporca meno l'olio, quindi la lubrificazione sarà ottimale.

 

Tu dirai, dovè il guadagno?

 

Il guadagno è risparmiare un 40% sul carburante, perdendo pochissimo in briosità di guida.

 

Io ho fatto il conto che con 50'000 km a gpl mi ripago anche le valvole nuove e relative sedi in acciaio speciale per il gpl.

 

Visto che tendenzialmente le auto le tengo fino a fine vita...

 

Vai in mazda, alfa e peugeto, chiedi del capo officina e facci 2 chiacchere, chiedegli come si registrano le valvole su quei motiri (piattelli o vite e registro )e la spesa. Poi senti l'impiantista cosa ti dice.

 

Poi sappi che l'80% della buona riuscita di un impianto dipende da come viene montato e l'installatore bravo è di fondamentele importanza.

 

Parla con chi conosci che viaggia a gpl e chiedi come si trovano.

 

Solo chi dice di non avere noie e ha fatto molti km ti potrà indicare un impiantista.

 

Che marca vuoi montare? qui è come se sono meglio le bionde o le more.

 

Io personalmente consiglio romano autogas e emer, prodotti di qualità come la concorrenza, ma spesso offerti ad un prezzo migliore.

 

I top sono vialle e prins, che commercializano impianti che iniettano gpl allo stato liquido riducendo ulteriormente i difetti sopra riportati.

 

Ovviamente sono più costosi e complessi. Anche l'italiana icom produce un impianto con questa tecnologia, ma ha avuto un infinità di problemi con la pompa nel serbatoi (gli impianti iniettati gassosi non hanno questo componente) e la sconsiglierei, per Vialle e Prins non ho notizie negative, ma i montaggi sono talmente pochi che non ho nemmeno dati Positivi (a livello statistico intendo).

 

 

ho letto in giro che la mazda 3 ha problemi con le valvole

 

non conosco nessuno che abbia gpl :_\\\\ purtroppo

 

per l'installatore non so se affidarmi a landi o brc anche per una question di rete di assistenza dato ke tra poco mi sposto tra nord e sud vorrei una rete di assistenza sul impianto nazionale e queste due sono le piuù diffuse

 

chiedo troppo mi sa :_D

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ti ha già detto tutto numanese...

scegli un'auto comunque che non abbia bisogno di regolare le valvole altrimenti il risparmio si assottiglia e uno gira con il patema che potrebbe guastarsi la macchina e a questo punto molto meglio il diesel...

il mio parere è che guidare un'auto a gas o benzina non deve avere differenza ne come attenzioni ne come usura del motore quindi scegli un'auto con queste caratteristiche e il guadagno e la tranquillità saranno massimi (questo per eliminare la tua perplessità sulla fragilità delle auto a gas :rolleyes: )

 

tra quelle indicate credo che la 147 1.6 sia quella che non dovrebbe avere alcun tipo di problema in questo senso

 

la mazda la lascerei stare in quanto non digerisce molto bene il gas e ricadresti nel baratro della regolazione valvole e non la godresti al massimo <_<

 

per la marca dell'impianto opterei sul brc che sicuramente monta iniettori di maggior qualità rispetto al landi

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salve , sono in procinto di comprare una macchina usata ma non so quale delle 3 ha meno problemi con il gpl

vi elenco le caratteristiche :

 

 

Mazda 3 1.6 sport comfort 105 cv 80000 km del 2004

 

Alfa 147 1.6 120 cv 58000 km del 2004 ne avrei trovate anche del 2001 è meglio più recente ?

 

peogeout 307 1.6 XS 79 cv del 2002

 

 

vi prego di essere esaustivi ho i seguenti dubbi

 

1. è vero che ogni 30 mila km bisogna pagare 500 euro per far controllare l'impianto ?

 

2. una macchina con il gpl è piu delicata di un diesel ?

 

 

Ciao,

 

 

sebbene fra le tre io preferisca la Mazda 3, che per qualità costruttiva è la migliore in assoluto, devo sconsigliarti, laddove decida di prender l'usato per gasarlo, di andar su una macchina simile, che a gas è più problematica.

 

Fra le tre, se ancora non hai fatto nessun acquisto, la 147 è sicuramente la macchina ideale per andar a gpl, in quanto il twin spark è uno dei migliori motori in circolazione da gasare, in quanto la manutenzione per le valvole è inesistente.

Nella Mazda invece, a patto che l'impianto non sia piazzato male e la mappa sia giusta, il controllo dei giochi, che non vuol dire regolazioni varie, va fatto diciamo ogni 30mila km, con spesa notevole in caso di correzione giochi perchè devi smontare gli alberi a camme ancor prima di mettere i piattelli.

Nella Citroen invece la manutenzione per le valvole è semplice, e ti ruba una mezz'ora di manodopera. Il motore del gruppo PSA infatti ha un sistema dado controdado per le 8 valvole, che è comodissimo e che ti comporta una spesa minima. Oltretutto è un molo, non troppo sfruttato e valido a GPL, anche se per la posizione delle bobine gli iniettori a GPL andranno sicuramente un pò più lontani (una ventina di cm) rispetto a quelli montati su un collettore di aspirazione più pulito da gestire.

 

Se ancora non hai scelto ti inviterei a considerare esclusivamente l'alfa, in cui, per il pozzetto della ruota di scorta particolarmente generoso, un toroidale da 60 litri lordi ci può stare senza problemi.

 

Se invece vuoi qualcosa di facile come manutenzione generale, la Citroen è un ottimo prodotto.

 

Se invece come me ti piaccion le sfide, vai di Mazda, mettici il flashlube elettronico e controllala spesso, trattandola con i guanti: non ti tradirà.

 

tre stili diversi di andar a GPL.

 

Corolla

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mi sembra il T.spark abbia le valvole idrauliche autoregistranti o sbaglio?

 

Si, ma molti impiantisti tendono a tarare le valvole al massimo della tolleranza.

 

Un sistema autoregistrante non può avere questa accortezza, mentre il mio impiantista (o io nel mio caso, che cerco di farmi tutta la manutenzione) riesce a giocare con questa tolleranza.

 

Probabilmente è una mia fissa, ma sono fatto così. :rolleyes:

 

Cmq Ripeto, la 147 dovrebbe andare bene.

 

Brc a mio avviso è sicuramente meglio di Landi, anche se è costosetto in proporzione ad altri impianti, tipo emer e romano a prezzi inferiori.

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per l'installatore non so se affidarmi a landi o brc anche per una question di rete di assistenza dato ke tra poco mi sposto tra nord e sud vorrei una rete di assistenza sul impianto nazionale e queste due sono le piuù diffuse

 

chiedo troppo mi sa :_D

 

 

 

La 147 ha le punterie idrauliche.

 

A seconda delle preferenze me ne fregherei della rete di assistenza su impianto nazionale che vantano BRC o Landi. Dall'installatore o da chi ti fa l'assistenza, l'unica operazione che devi fare, se l'impianto è fatto bene, è cambiare i due filtri, uno in fase gassosa e un altro in fase liquida, a seconda del chilometraggio o del gas. Fine.

 

Ciò premesso, visto che gli impianti con qualità prezzo e diffusione nazionale migliore al momento sono EMER e Romano, seguiti da Zavoli, io ti consiglierei più che cercare Landi o BRC, che trovi anche sotto le pietre, di cercare chi installa e con successo questi tre impianti.

 

Ti consiglierei anche l'ottimo Star Gas, che con la 147 va da dio ed è di qualità sopraffina. Oppure ti consiglierei anche Autronic, che fino a euro 4 va benissimo e ha un sistema di vaporizzazione separato. Ma questi due ottimi prodotti però sono difficoltosi come rete di assistenza.

 

Un ultimo appunto. E' vero che Landi e BRC sono più diffusi, ma è anche vero che i ricambi costano il doppio rispetto a quelli degli altri (immotivatamente), che gli iniettori sono del tipo usa e getta (nel senso che non li puoi aprire per revisionarli), e che avere una rete più capillare non significa che si comportino sempre come si deve con il cliente.

 

Inoltre spenderesti per un prodotto inferiore (il Landi) o equivalente (il BRC, ma con gli iniettori Keihin e non quelli marchiati BRC), almeno il 30% in più solo di montaggio, e il 50% in più per la manutenzione, come se i filtri siano fatti d'oro.

 

Corolla

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Corolla dice quasi tutto e sarebbe inutile intervenire... :rolleyes:

Mio parere legato al sentito dire reale, alle esp dei forum ed anche ai gusti personali.

Scegli Alfa perché per il gpl è il motore è perfetto.

 

La Peugeot anche se ha bisogno del controllo delle valvole a tra i suoi PRO il fatto che consumerà un bel po' di meno.

 

Sulla Mazda va detta una cosa, fermo restando la necessità del flashlube elettronico e delle dovute accortezze e manutenzioni; 7 anni e 80mila km di benzina hanno sicuramente velato le valvole di depositi "carboniosi": forse non dureranno altri 200mila km ma credo che le sedi non cederebbero così velocemente

 

Tra Landi e BRC scegli il secondo, in teoria dovrebbe costare meno e poi gli iniettori Landi sono piuttosto rumorosi.

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grazie a tutti per i consigli che mi avete dato =)

 

mi dispiace per la mazda che avrei trovato un affare per il benzina :_\ il diesel me lo fanno pagare 7200 con 9000 km secondo voi è un prezzo buono cmq se prendo il benzina a 5000 + l'impianto mi verebbe a costare quella cifra

 

se no avrei trovato anche una stilo 1.6 105 cv km 69.836 a benzina da poi farci il gpl sapete se è com'è l'alfa

 

l'alfa è davvero una bella macchina ( mi sono divertito un casino a guidarla per 10 min !!!) ma come abitabilità perde rispetto alla mazda 3 o Stilo

 

 

della peogeut nessuno sa dirmi qlc :_\ ?

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