Corolla 1332 Postato 3 Maggio 2011 Report Share Postato 3 Maggio 2011 il fap è l'acronimo di filtro anti particolato, è un affare che trasforma i pm10( che fanno male, fanno venire la tosse e vengono rilevati dalle centraline per l'inquinamento) il pm2(che sono causa di tumori, allergie e mutazioni genetiche, ma che hanno l'ENORME VANTAGGIO di non essere rilevati calle centraline per l'inquinamento) e per incenerire i pm 10 utilizzano la tua nafta che hai pagato, in città lo fanno piu spesso. in definitiva il fap fa consumare dipiu, aumenta la manutenzione, diminuisce la potenza dell'auto, fa piu male alla salute, costa uno sproposito... ma ci fa fare bella figura con i dati sull'inquinamento che non tiene conto del pm2. e in questo mondo fare bella figura conta piu della sostanza se ho scritto sciocchezze contradditemi pure pitto, hai scritto giusto, complimenti. Tutto sacrosanto e vero. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
rollo_tommasi Postato 4 Maggio 2011 Report Share Postato 4 Maggio 2011 In assoluto suggeriamo il gpl, comunque sia faccio circa 10 km ogni giorno in città e 3 volte a settimana prendo la tangeziale per 50 km Di inverno rischi che di quei 10km ne farai 5 a benzina Ma in generale con il gpl andrai benissimo, occhio ai tagliandi, come ti è stato già suggerito pretendi dei preventivi: ragazzi con differenze di oltre 100€ vale la pena di fare 50km (tra andata e ritorno) e farselo fare anche da un officina lontana! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
MaccaTia Postato 4 Maggio 2011 Report Share Postato 4 Maggio 2011 Soluzione: prendila a benzina e falla gassare da uno capace con l'impianto che vuoi.. Non farlo!se lo fai allora si che puoi avere problemi con le sedi valvole.....il 1,4 gpl che monta la nuova fiesta ha le sedi valvole rinforzate ...si si..e Alvis è ancora vivo e abita su un isola con Marilyn.. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
tmik Postato 4 Maggio 2011 Report Share Postato 4 Maggio 2011 non credo abbia le sedi rinforzate se la prendi a gpl anzi...credo che se vuoi un'auto che ti duri x molto tempo prendi la versione diesel se rimani sulla fiesta consumi irrisori e motore discretamente brillante, cilindrata bassa quindi assicurazione bassa più o meno come la versione a gpl e se il fap ti dà problemi lo togli con 300 euro (già visto fare ) Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
cristanim Postato 4 Maggio 2011 Report Share Postato 4 Maggio 2011 .... se ho scritto sciocchezze contradditemi pure ..ok, vista la postilla mi permetto di contraddirti pitto, in quanto, a mio modestissimo avviso, quanto asserisci sulla presunta non cancerogenicità della fuliggine più grossolana è abbastanza sicuramente una sciocchezzuola infatti, TUTTO il particolato prodotto da combustioni incomplete (che provengano da un camino a legna o da un qualunque tipo motore, sebbene con enormi differenze) è fatto in gran parte da innumerevoli IPA (idrocarburi policiclici aromatici) tra i quali si annovera il famoso benzo-pirene, ben conosciuto da mooolto tempo come uno dei cancerogeni +potenti in circolazione per cause antropogeniche (cito ad esempio i tumori che colpivano selettivamente gli spazzacamini già nella Londra del 17esimo secolo ) inoltre, come già ebbi modo di dire, dissento sul fatto che le auto con FAP non ne producano affatto, in quanto il loro rilascio è solo procastinato nel tempo, ma in fase di rigenerazione (vi assicuro per testimonianza diretta) ne emettono in gran copia in quanto il fumo nerissimo che si vede non può essere di soli PM sub10 i quali risulterebbero essere praticamente invisibli ad occhio nudo (ed il fatto che siano difficili persino da filtrare con resa costante, ne rende così difficile la rilevazione con i metodi economici tipici delle centraline di misura urbana) Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
project Postato 4 Maggio 2011 Report Share Postato 4 Maggio 2011 non credo abbia le sedi rinforzate se la prendi a gpl anzi... Ti posso assicurare che le sedi sono rinforzate; altrimenti non ci sarebbe gente con Focus/Cmax che ha fatto 100.000km senza registrare le valvole. In officina Ford a 40.000km non le controllano neanche più visto che nessun caso di quelli verificati ha avuto bisogno di registrazioni. A 80.000km invece qualche registrazione l'hanno fatta. Credo che los tesso valga anche per la Fiesta. cilindrata bassa quindi assicurazione bassa più o meno come la versione a gpl e se il fap ti dà problemi lo togli con 300 euro (già visto fare ) Ottimo consiglio, illegale ed insensato! Ciao Soluzione: prendila a benzina e falla gassare da uno capace con l'impianto che vuoi.. Non farlo!se lo fai allora si che puoi avere problemi con le sedi valvole.....il 1,4 gpl che monta la nuova fiesta ha le sedi valvole rinforzate ...si si..e Alvis è ancora vivo e abita su un isola con Marilyn.. Consiglio di installatore che, ovviamente, fa i suoi interessi Ciao Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
pitto83 Postato 4 Maggio 2011 Report Share Postato 4 Maggio 2011 .... se ho scritto sciocchezze contradditemi pure ..ok, vista la postilla mi permetto di contraddirti pitto, in quanto, a mio modestissimo avviso, quanto asserisci sulla presunta non cancerogenicità della fuliggine più grossolana è abbastanza sicuramente una sciocchezza infatti, TUTTO il particolato prodotto da combustioni incomplete (che provengano da un camino a legna o da un qualunque tipo motore, sebbene con enormi differenze) è fatto in gran parte da innumerevoli IPA (idrocarburi policiclici aromatici) tra i quali si annovera il famoso benzo-pirene, ben conosciuto da mooolto tempo come uno dei cancerogeni +potenti in circolazione per cause antropogeniche (cito ad esempio i tumori che colpivano selettivamente gli spazzacamini già nella Londra del 17esimo secolo ) inoltre, come già ebbi modo di dire, dissento sul fatto che le auto con FAP non ne producano affatto, in quanto il loro rilascio è solo procastinato nel tempo, ma in fase di rigenerazione (vi assicuro per testimonianza diretta) ne emettono in gran copia in quanto il fumo nerissimo che si vede non può essere di soli PM sub10 i quali risulterebbero essere praticamente invisibli ad occhio nudo (ed il fatto che siano difficili persino da filtrare con resa costante, ne rende così difficile la rilevazione con i metodi economici tipici delle centraline di misura urbana) quindi il pm10 o il pm2 fanno male nello stasso modo... quindi il fap è in questo caso non dannoso ma solo inutile? il pm10 lo ritengo un po meno cancerogeno del pm2 perchè non passa per gli alveoli me ci si deposita, quindi causa "solo" tumori ai polmoni, ma "forse" non al sangue dove il pm2 riesce ad arrivare, ma una cosa è certa, un carburante gassoso produce pochissimo particolato rispetto ad un carburante liquido il particolato procrastinato nel tempo significa che lo producono lo stesso ma invece di un piccolo rilascio continuo ne rilasciano grosse quantità a tratti... quindi il fap in questo caso è inutile da quello che dici sei molto piu anti-fap di me ahahaha comunque sugli idrocarburi ciclici hai proprio ragione, infatti mi sembra di ricordare che ci fu una polemica con la benzina senza piombo che pero' aveva molto piu benzene... comunque cristanim ne sai di chimica complimenti!! PS questo messaggio è solo di confronto di idee, non vuole in nessun modo convincere nessuno ne dimostrare niente, la comuinicazione l'informazione e il confronto di idee sono cio' che migliora il mondo, sono qui a scrivere sul forum proprio per questo!! io stesso ho risparmiato 400€sui preventivi gpl chiedendo a voi cosa installare e dove!! grazie a tutti PPS che sviolinata pro-forum!!! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
cristanim Postato 4 Maggio 2011 Report Share Postato 4 Maggio 2011 .... PS questo messaggio è solo di confronto di idee, non vuole in nessun modo convincere nessuno ne dimostrare niente, la comuinicazione l'informazione e il confronto di idee sono cio' che migliora il mondo, sono qui a scrivere sul forum proprio per questo!! io stesso ho risparmiato 400€sui preventivi gpl chiedendo a voi cosa installare e dove!! grazie a tutti PPS che sviolinata pro-forum!!! ti quoto in toto, in particolare sull'importanza dell'informazione condivisa ed il confronto di opinioni ..peccato che non tutti la pensino allo stesso modo, riguardo a questo aspetto... ad ogni modo aggiungo una considerazione marginale sulla presunta inutilità del FAP e cioè che in realtà, se fosse davvero efficacie nel trattenere il particolato in città per rilasciarlo fuori, un piccolo effetto benefico locale lo potrebbe anche avere Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
tmik Postato 4 Maggio 2011 Report Share Postato 4 Maggio 2011 lo so che è illegale e che non va assolutamente fatto pero' se ti trovi di fronte a un bivio tipo: sei a 100000km e il fap è intasato e va sostituito e ti chiedono circa 900euro e ti dicono se vuoi lo togliamo e vai senza problemi fino a che il motore va consumando anche meno voglio vedere in quanti agiscono secondo legge...sicuramente devono essere in primis i meccanici a non proporlo in secondo luogo la soluzione più conveniente dovrebbe essere quella legale x invogliare la gente a farla tornando in topic mi sento di consigliare quella diesel perchè a gpl non avrebbe un grosso risparmio a conti fatti...se ci fossero ancora gli incentivi sarebbe un altro discorso... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Zerocento Postato 4 Maggio 2011 Report Share Postato 4 Maggio 2011 lo so che è illegale e che non va assolutamente fatto pero' se ti trovi di fronte a un bivio tipo: sei a 100000km e il fap è intasato e va sostituito e ti chiedono circa 900euro e ti dicono se vuoi lo togliamo e vai senza problemi fino a che il motore va consumando anche meno voglio vedere in quanti agiscono secondo legge...sicuramente devono essere in primis i meccanici a non proporlo in secondo luogo la soluzione più conveniente dovrebbe essere quella legale x invogliare la gente a farla Ok, però poi devi trovare quello che rischia a farti la revisione, facendola passare e lì si va nel penale, eh, a meno di non fare 70mila km l'anno e rivendere l'auto ogni 3/3,5 anni. Per conto mio taglierei il costo a 1/3 e le revisioni le renderei obbligatorie annuali oppure ogni n chilometri. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
tmik Postato 4 Maggio 2011 Report Share Postato 4 Maggio 2011 la revisione è l'ultimo dei problemi...avevo la focus tddi super rimappata senza cat che faceva delle cannonate nere allucinanti...fatte 3 revisioni (8anni l'ho tenuta) in 3 posti diversi...nessuno mi ha mai detto niente..e io chiaramente ho fatto finta di niente... oggi come oggi comunque girare con un'auto fuori legge x fortuna è più difficile perchè ci sono controlli più profondi...il mio pensiero sull'utilità del fap rimane pero' sempre quello Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Zerocento Postato 4 Maggio 2011 Report Share Postato 4 Maggio 2011 la revisione è l'ultimo dei problemi...avevo la focus tddi super rimappata senza cat che faceva delle cannonate nere allucinanti...fatte 3 revisioni (8anni l'ho tenuta) in 3 posti diversi...nessuno mi ha mai detto niente..e io chiaramente ho fatto finta di niente... oggi come oggi comunque girare con un'auto fuori legge x fortuna è più difficile perchè ci sono controlli più profondi...il mio pensiero sull'utilità del fap rimane pero' sempre quello Sul Fap la penso allo stesso modo. Sul resto, siamo veramente in Italia, senza bisogno di aggiungere altro. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
MaccaTia Postato 4 Maggio 2011 Report Share Postato 4 Maggio 2011 non credo abbia le sedi rinforzate se la prendi a gpl anzi... Ti posso assicurare che le sedi sono rinforzate; altrimenti non ci sarebbe gente con Focus/Cmax che ha fatto 100.000km senza registrare le valvole. In officina Ford a 40.000km non le controllano neanche più visto che nessun caso di quelli verificati ha avuto bisogno di registrazioni. A 80.000km invece qualche registrazione l'hanno fatta. Credo che los tesso valga anche per la Fiesta. cilindrata bassa quindi assicurazione bassa più o meno come la versione a gpl e se il fap ti dà problemi lo togli con 300 euro (già visto fare ) Ottimo consiglio, illegale ed insensato! Ciao Soluzione: prendila a benzina e falla gassare da uno capace con l'impianto che vuoi.. Non farlo!se lo fai allora si che puoi avere problemi con le sedi valvole.....il 1,4 gpl che monta la nuova fiesta ha le sedi valvole rinforzate ...si si..e Alvis è ancora vivo e abita su un isola con Marilyn.. Consiglio di installatore che, ovviamente, fa i suoi interessi Ciao Le macchine escono dalla fabbrica a benzina, e loro non sanno quali diventeranno a gpl e quali resteranno a benzina xkè sono poi i concessionari (o chi x loro) a fare la trasformazione!!quindi o tutte hanno le valvole rinforzate, o non le ha nessuno!! Poi è chiaro che ognuno tira l'acqua al suo mulino..! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Corolla 1332 Postato 4 Maggio 2011 Report Share Postato 4 Maggio 2011 non credo abbia le sedi rinforzate se la prendi a gpl anzi... Ti posso assicurare che le sedi sono rinforzate; altrimenti non ci sarebbe gente con Focus/Cmax che ha fatto 100.000km senza registrare le valvole. In officina Ford a 40.000km non le controllano neanche più visto che nessun caso di quelli verificati ha avuto bisogno di registrazioni. A 80.000km invece qualche registrazione l'hanno fatta. Credo che los tesso valga anche per la Fiesta. cilindrata bassa quindi assicurazione bassa più o meno come la versione a gpl e se il fap ti dà problemi lo togli con 300 euro (già visto fare ) Ottimo consiglio, illegale ed insensato! Ciao Soluzione: prendila a benzina e falla gassare da uno capace con l'impianto che vuoi.. Non farlo!se lo fai allora si che puoi avere problemi con le sedi valvole.....il 1,4 gpl che monta la nuova fiesta ha le sedi valvole rinforzate ...si si..e Alvis è ancora vivo e abita su un isola con Marilyn.. Consiglio di installatore che, ovviamente, fa i suoi interessi Ciao quali interessi se al 99,9% non potrà gasare la macchina che deciderà di comprare l'utente autore del Topic per ragioni prima di tutto logistiche ( sarebbe come se io gli dicessi di venire in Sardegna dal mio installatore...sarebbe una follia)... prima di spararle almeno informiamoci sulla distanza che c'è tra MattiaMN, che si trova a Mantova e Genjo_Sanzo, che si trova a Bari....l'affermazione del fare i propri interessi in questo caso è espressa dal seguente video di YOUTUBE: niente di più appropriato... come commento senza offesa naturalmente. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
project Postato 4 Maggio 2011 Report Share Postato 4 Maggio 2011 non credo abbia le sedi rinforzate se la prendi a gpl anzi... Ti posso assicurare che le sedi sono rinforzate; altrimenti non ci sarebbe gente con Focus/Cmax che ha fatto 100.000km senza registrare le valvole. In officina Ford a 40.000km non le controllano neanche più visto che nessun caso di quelli verificati ha avuto bisogno di registrazioni. A 80.000km invece qualche registrazione l'hanno fatta. Credo che los tesso valga anche per la Fiesta. cilindrata bassa quindi assicurazione bassa più o meno come la versione a gpl e se il fap ti dà problemi lo togli con 300 euro (già visto fare ) Ottimo consiglio, illegale ed insensato! Ciao Soluzione: prendila a benzina e falla gassare da uno capace con l'impianto che vuoi.. Non farlo!se lo fai allora si che puoi avere problemi con le sedi valvole.....il 1,4 gpl che monta la nuova fiesta ha le sedi valvole rinforzate ...si si..e Alvis è ancora vivo e abita su un isola con Marilyn.. Consiglio di installatore che, ovviamente, fa i suoi interessi Ciao Le macchine escono dalla fabbrica a benzina, e loro non sanno quali diventeranno a gpl e quali resteranno a benzina xkè sono poi i concessionari (o chi x loro) a fare la trasformazione!!quindi o tutte hanno le valvole rinforzate, o non le ha nessuno!! Poi è chiaro che ognuno tira l'acqua al suo mulino..! Eppure certe cose dovresti saperle meglio di me! Le auto omologate a gpl in fase 1, cioè vendute già omologate a gas seguono un iter del tutto diverso da quelle a benzina che gasano i concessionari e, nel caso delle ford, ma anche fiat (che, meglio ancora, il gpl lo installa direttamente sulla catena di montaggio) hanno i motori con sedi valvole rinforzate. Altra cosa che potresti sapere è che, nel caso della focus/Cmax, di versione con motore 2000 ne esiste solo 1 che è quella a gpl. Percui NON esite versione 2000 a benzina che trasformano i concessionari. Ciao Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
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