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Sto provando questo olio 2T nel flashlube


Guest mystr

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sul sito segnalato in altro tread ho trovato la spiegazione del funzionamento del flashlube.

http://gigavolt.eu/Cars/Astra_H/LPG/English/FlashLube.html

 

In sostanza bruciando lascia un deposito di ossido di potassio (usato anche come additivo sostitutivo del piombo) sulle valvole di scarico, appare evedente che usare olio 2T è una fesseria.

 

Quello che non va del flashlube è l'erogatore, lavorando in depressione ne viene ciucciato tanto quando il motore gira al minimo, mentre quando ce ne sarebbe più bisogno, a pieno carico, la depressione è quasi nulla e quindi di flashlube ne passa poco

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Effettivamente all'inizio non avevo ben capito che fosse meglio andare tranquilli a gas, ma ora ci sto più attento e quando mi voglio divertire passo a benza!

A parte che prima dell'acquisto non sapevo che il mio motore potesse avere questi problemi, comunque la prima regolazione valvole l'ho fatta a 95000 km, quindi con un pò di lubrificazione spero di risparmiarmi altre regolazioni o almeno la sostituzione delle sedi valvole!

Per quanto riguarda l'olio 2T, se fosse vero che bruciando completamente non riesce a lubrificare, allora come riesce a lubrificare la benzina? non brucia anch'essa completamente?

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è la composizione chimica della benzina che raffredda le valvole e allo stesso tempo gli da un certo grado di lubrificazione, per la verità molto di meno di quando c'era la benzina rossa col piombo, quella si che lubrificava...

però nel frattempo le teste e le valvole si sono evolute per usare benzina senza pb da anni ormai...il gas a quanto ho capito io, oltre a non lubrificare per nulla scalda molto la testa, e per motori con sedi valvole di materiale tenero può essere un problema....

in genere cmq gli installatori sanno quali sono i motori dove è a rischio la trasf a gas....

I pregi del gas sono oltre al fatto di essere più pulito e costare poco, sono di avere un più alto potere antidetonante, e questo nei motori sportivi, tipo il mio e in genere più spinti è sicuramente una cosa buona soprattutto in estate nelle salite....

ciao

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Per quanto riguarda l'olio 2T, se fosse vero che bruciando completamente non riesce a lubrificare, allora come riesce a lubrificare la benzina? non brucia anch'essa completamente?

 

è che il principio di funzionamento dell'olio 2T è diverso. Nei 2T l'olio deve lubrificare la parte bassa, sotto il pistone (banco ecc) dove le temperature non sono certo quelle di combustione, quando passa in camera di combustione deve bruciare completamente, senza lasciare residui.

La benzina contiene degli additivi ed il flashlube non fa che veicolare quelli che nel gas per forza di cose non ci possono essere

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Quindi secondo voi non c'è un'alternativa più economica al flashlube!

 

NO!

 

Ciao

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sul sito segnalato in altro tread ho trovato la spiegazione del funzionamento del flashlube.

http://gigavolt.eu/Cars/Astra_H/LPG/English/FlashLube.html

 

 

Ma questo tizio è un grande! Ha fatto un sistema che dosa il flashlube in base al tempo di iniezione ed al regime di giri. Ora mi ci ingegno e cerco di inventarmi qualcosa di simile...

Tra l'altro il mondo è piccolo... ho guardato nel suo sito ed ho scoperto che nel 1999 ha fatto la Summer School al CERN nello stesso esperimento in cui mi sto dottorando io...

è un ingegnere smanettone, si è pure installato l'impianto a gas da solo!!!

Ora gli scrivo un mail chiedendo due dritte sul suo iniettore di flashlube...

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Ma questo tizio è un grande! Ha fatto un sistema che dosa il flashlube in base al tempo di iniezione ed al regime di giri. Ora mi ci ingegno e cerco di inventarmi qualcosa di simile...

Tra l'altro il mondo è piccolo... ho guardato nel suo sito ed ho scoperto che nel 1999 ha fatto la Summer School al CERN nello stesso esperimento in cui mi sto dottorando io...

è un ingegnere smanettone, si è pure installato l'impianto a gas da solo!!!

Ora gli scrivo un mail chiedendo due dritte sul suo iniettore di flashlube...

 

Ottimo Andrea, in effetti non mi ha mai convinto questo sistema (dettato dalla semplicità e dai costi ridotti) di aspirare il FL solo ai carichi modesti.

 

L'idea di "dosarlo" non sarebbe male.

Forse "riciclando" opportunamente un miscelatore di provenienza 2T (stile Ape Piaggio tanto per intenderci) abbinato ad un motore elettrico controllato potrebbe assolvere questa funzione, oppure si potrebbe riciclare la "pompa iniettore" utilizzata per iniettare l'ossido di cerio nel carburante delle vetture a gasolio dotate di filtro antiparticolato (già controllata da una sua specifica centralina). cercherò qualche dato su caratteristiche e portate.

 

saluti a tutti

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Oppure si potrebbe gestire elettricamente un'elettrovalvola o un iniettore, sfruttando sempre l'aspirazione del collettore!

 

 

Si, sarebbe più semplice però non si risolverebbe il problema che il FL viene aspirato quando in effetti serve meno. Poi prima di fare tante fatiche bisognerebbe conoscere la reale efficacia di tale prodotto.

 

Ciao a tutti

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però c'è da dire che quello che serve non è il flashlube in se, ma i depositi che lascia sulle sedi, quindi alla fine credo che sia comunque efficace.

 

Il mio ha consumato 150 cc in 5000 km, visto che i tagliandi li faccio ogni 12500 è un consumo che mi evita di fare rabbocchi tra un tagliandoi e l'altro.

Che dite è una erogazione adeguata? 5000 km equivalgono per me 670 litri di GPL

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La mia auto attualmente ne sta consumando un pò di più,

circa 400 cc per 10.000 km.

Volevo aggiungere che dobbiamo tenere presente che in fase di Cut-Off (e durante la marcia non sono poche)

l'olio incombusto si deposita sulle valvole, e questo vale anche se è l'olio 2T.

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Aggiungo una variabile al discorso, tanto per semplificarci le cose...

Non so come funzioni sulle vostre auto, ma sulla mia il flashlube non viene "nebulizzato" ed aspirato in piccole goccioline insieme alla miscela.

Nel mio caso infatti il flashlube cola e si attacca alle pareti del collettore (si vede, a motore spento, attraverso la farfalla: c'e' un fondo di flashlube depositato sul fondo del collettore).

Quindi di fatto, l'olio cola dentro. In questo senso non so se la quantita' di olio aspirata possa realmente dipendere dall'istantanea variazione della portata di olio (sia che dipenda dalla depressione dei collettori, sia che dipenda da un sistema piu' evoluto e calibrato): penso semplicemente che l'olio imbratti le pareti dei collettori e finisca dentro al motore in quantita' piu' o meno costante su una scala di tempi dell'ordine delle decine di secondi o addirittura di diversi minuti. Se poi si aumenta la portata, prima o poi aumentera' anche il liquido che finisce nel motore, ma direi che l'aumento avviene con un notevole ritardo. Per modificarne la quantita' aspirata istantanea bisognerebbe riuscire a nebulizzarlo e spruzzarlo nella zona delle valvole come accade con la benzina. Altrimenti cola e si appiccica qua e la e viene aspirato dal motore in maniera piu' o meno casuale a secoda, credo, delle curve che si fanno, delle frenate, che possono generare spostamenti in massa del flashlube ristagnante nel collettore.

Non credo proprio che questo sistema, cosi' come ce lo vendono, possa permettere al flashlube di essere aspirato in maniera regolare.

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sul sito segnalato in altro tread ho trovato la spiegazione del funzionamento del flashlube.

http://gigavolt.eu/Cars/Astra_H/LPG/English/FlashLube.html

 

In sostanza bruciando lascia un deposito di ossido di potassio (usato anche come additivo sostitutivo del piombo) sulle valvole di scarico, appare evedente che usare olio 2T è una fesseria.

 

Quello che non va del flashlube è l'erogatore, lavorando in depressione ne viene ciucciato tanto quando il motore gira al minimo, mentre quando ce ne sarebbe più bisogno, a pieno carico, la depressione è quasi nulla e quindi di flashlube ne passa poco

 

Si vabe' una cosa va bene soltanto se la inventi tu.

 

E comunque continui a ignorare la fase di cut-off, anche quando vai a 200 all'ora. Quando togli il piede dall'accaleratore la farfalla si chiude notevolmente causando quell'aspirazione che a te piace tanto.

 

E per giunta con molto meno fuoco in camera, colla conseguenza che un po' d'olio sulle sedi si deposita di sicuro.

 

E scusa se non sara' efficace come il flashlube originale ma resta il fatto che l'olio 2T lo trovi 2x1 litro a 10 euro.

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Si vabe' una cosa va bene soltanto se la inventi tu.

 

E comunque continui a ignorare la fase di cut-off, anche quando vai a 200 all'ora. Quando togli il piede dall'accaleratore la farfalla si chiude notevolmente causando quell'aspirazione che a te piace tanto.

 

E per giunta con molto meno fuoco in camera, colla conseguenza che un po' d'olio sulle sedi si deposita di sicuro.

 

E scusa se non sara' efficace come il flashlube originale ma resta il fatto che l'olio 2T lo trovi 2x1 litro a 10 euro.

 

E' abbastanza chiaro che noi poveri utenti non possiamo valutare la reale efficacia dei prodotti che ci propinano ma possiamo solo fare congetture.

Non si può sapere se il Flashlube produca veramente ossido di potassio oppure sia solo un oliaccio da motori. Tantomeno possiamo sapere se l'olio per 2T possa proteggere le valvole o meno.

Secondo me l'olio 2 T non serve a niente (ma è una mia opinione senza fondamento), perchè credo che dopo due ore in cui si viaggia, non rimanga traccia di olio sulle valvole: il poco olio aspirato viene bruciato in camera (del resto l'olio 2T è fatto per bruciare il più possibile senza residui, se non sbaglio) e le valvole di scarico ovviamente non vengono lubrificate. Io credo che faccia più o meno la stessa cosa anche il Flashlube (in questo senso non sarebbe efficace), ma a quanto dice il link postato da Steu, invece, sembra che proprio la combustione aiuti a formare questo prezioso ossido di Potassio, abile a salvaguardare le sedi valvola.

In questo senso, la fase di cut-off sembrerebbe servire a poco (non c'è combustione -> niente ossido), mentre il flashlube servirebbe durante la combustione. Peccato che, in marcia, la depressione scende e l'aspirazione dell'olio cali drasticamente (sulla mia auto, in autostrada a 120 km/h, ho una pressione di circa 0.7 bar nel collettore, molto più grande degli 0.3 bar al minimo).

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