rollo_tommasi Postato 17 Febbraio 2011 Report Share Postato 17 Febbraio 2011 Premesso che sto chiedendo più che affermando Portato ieri dal meccanico. Zavoli ha confermato che 1 riduttore maggiorato (fino 250kW) basta, dato che c'è anche un contributo benzina ogni tanto in funzione della logica della centralina. Iniettori Maggiorati (da 250kW fino a 280kW). Filtro a decantazione. Elettrovalvola maggiorata. non è sottodimensionato alfone, anche se pure io avrei preso in considerazione emer anzichè zavoli... Come no? Stando ai numeri sembrerebbe di si. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Enzo1 Postato 18 Febbraio 2011 Report Share Postato 18 Febbraio 2011 Ciao a tutti, sono di Novara ed ho avuto in passato un Mercedes CLK200Komp ed un Jaguar xtype 3000 entrambi con impianti AG (su Jaguar con doppio riduttore) con esperienza abbastanza positiva. Adesso volevo montare su un Mercedes S500 del 2006 (modello da 285kW/388Cv) un impianto gpl. Ciao, non so se può interessarti: http://www.omniauto.it/forum/index.php?s=&...st&p=573415 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
ingsteve Postato 23 Febbraio 2011 Author Report Share Postato 23 Febbraio 2011 Aggiornamento : Dal punto di vista estetico il lavoro è egregio, le coperture vano motore sono state lasciate. Come filtri me ne sono stati messi 2 (uno per bancata) ma non a decantazione per problemi di spazio (cosi a detta dell'istallatore). L'auto non è ancora marciante poichè la Zavoli deve fornire il programma in centralina dedicato. Il fatto che sia sottodimensionato (ai numeri) sembra bypassato dalla logica della centralina. L'installatore mi ha detto che pestando sul gas dovrebbe andare in contributo benzina per evitare il sottodimensionamento, tenere la temperatura più bassa in camera, lubrificare meglio le valvole. L'installatore è Autozf in Novara. Ci aggiorniamo, grazie del supporto. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
tonino_sa Postato 23 Febbraio 2011 Report Share Postato 23 Febbraio 2011 contributo benzina .... Ma in alternativa o contemporaneamente? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
ingsteve Postato 23 Febbraio 2011 Author Report Share Postato 23 Febbraio 2011 contributo benzina .... Ma in alternativa o contemporaneamente? io credo che sia in alternativa, cioè per un lasso di tempo breve invece che sparare dentro gpl si spara benzina...bisognerebbe chiederlo a chi monta Zavoli come funziona cosi lo spiega bene a tutti....negli impianti AG che avevo montato prima non c'era... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
AUTOGASTWINS Postato 23 Febbraio 2011 Report Share Postato 23 Febbraio 2011 contributo benzina .... Ma in alternativa o contemporaneamente? io credo che sia in alternativa, cioè per un lasso di tempo breve invece che sparare dentro gpl si spara benzina...bisognerebbe chiederlo a chi monta Zavoli come funziona cosi lo spiega bene a tutti....negli impianti AG che avevo montato prima non c'era... Te lo richiedo chiè l'installatore, perchè da tutte le balle che state raccontando di file dedicati e via dicendo non mi convincono per niente.... Poi ti spieghero' come funziona la strategia del contributo benzina. Ciao Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Trasformers82 Postato 23 Febbraio 2011 Report Share Postato 23 Febbraio 2011 Aggiornamento : Dal punto di vista estetico il lavoro è egregio, le coperture vano motore sono state lasciate. Come filtri me ne sono stati messi 2 (uno per bancata) ma non a decantazione per problemi di spazio (cosi a detta dell'istallatore). L'auto non è ancora marciante poichè la Zavoli deve fornire il programma in centralina dedicato. Il fatto che sia sottodimensionato (ai numeri) sembra bypassato dalla logica della centralina. L'installatore mi ha detto che pestando sul gas dovrebbe andare in contributo benzina per evitare il sottodimensionamento, tenere la temperatura più bassa in camera, lubrificare meglio le valvole. L'installatore è Autozf in Novara.Ci aggiorniamo, grazie del supporto. L'aveva scritto prima... Sono curioso di sapere le info... Grazie Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
ingsteve Postato 23 Febbraio 2011 Author Report Share Postato 23 Febbraio 2011 Spiega pure a tutti. Il programma non era arrivato ed è vero, tant'è che ho ripreso la macchina per qualche giorno... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
AUTOGASTWINS Postato 25 Febbraio 2011 Report Share Postato 25 Febbraio 2011 Spiega pure a tutti. Il programma non era arrivato ed è vero, tant'è che ho ripreso la macchina per qualche giorno... Supplemento benzina: tempo in millisecondi durante il quale il motore viene alimentato simultaneamemnte sia con GPL che con Benzina. Motivazione, migliorare la velocità di combustione specialmente a metano, diciamo che fa un po la funzione di variatore d'anticipo, aiutando la combustione , è come se in un camino che fa fatica ad accendersi a causa della legna umida ci buttiamo sopra un po' di alcool, operazione molto pericolosca ma che chissa' quanti di hanno fatto rischiando di morire bruciati. Oppure sopperire ad eventuale sottodimensionamento dell'iniettore GPL Es. A benzina servono a 6000 giri 15 ms di iniettata a gas supponiamo che servirebbero a 6000 giri 22 millisecondi Il tempo ciclo teorico di due giri motore è di 20 millisecondi, se considerismo i tempi di apertura e chiusura dell'iniettore GPL arriveremmo sicuramente a 18 Millisecondi utili di portata con iniettore completamente aperto, per cui il gas iniettato non sarà sufficiente. se iniettiamo 3 millisecondi di benzina in supplemento dovremo convertire in gas i rimanenti 15 millisecondi mancanti arrivando a 18 millisecondi di iniettata gas. Spero di aver chiarito un po' come funziona questa strategia e il perchè è stata introdotto. Cia Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
tonino_sa Postato 25 Febbraio 2011 Report Share Postato 25 Febbraio 2011 ok..chiarissimo solo un dubbio..avevo sentito che non era consentito utilizzare entrambi i carburanti..probabilmente era un cavolata.Certo che una strategia simile deve essere molto precisa altrimenti il consumo di benzina potrebbe essere eccessivo. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
AUTOGASTWINS Postato 25 Febbraio 2011 Report Share Postato 25 Febbraio 2011 ok..chiarissimo solo un dubbio..avevo sentito che non era consentito utilizzare entrambi i carburanti..probabilmente era un cavolata.Certo che una strategia simile deve essere molto precisa altrimenti il consumo di benzina potrebbe essere eccessivo. infatti per normativa non sarebbe possibile mischiare due combustibili mas sai siamo in Italia.... ciao Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
AUTOGASTWINS Postato 26 Febbraio 2011 Report Share Postato 26 Febbraio 2011 Spiega pure a tutti. Il programma non era arrivato ed è vero, tant'è che ho ripreso la macchina per qualche giorno... Spero che il tuo installatore abbia con te modi educati e cortesi e ti fornisca in futuro una buona assistenza ,Visto che ti ha raccontato un sacco di palle.... Sono stato chiamato al telefono proprio da lui e non ti dico come si è comportato perchè essendo un mio collega mi vergogno per lui si è offeso per quello che ho detto e a mess in dubbio il mio curriculum non conosciendomi nemmeno, ma posso capire la verità a volte fa male. La vettura non te l'ha consegnata solo perchè non aveva il cavetto adattatore per connettersi alla centralina. Devi sapere da da un paio di mesi l'AEB (ditta costruttrice delle centraline di gestione GPL che poi etichetta con il nome dei vari clienti), ha sostituito il connettore di collegamento con il cavo seriale, bene il tuo installatore non se ne era accorto e quindi non aveva questo cavetto quindi per prendere tempo ti ha inventato la palla del programma dedicato dalla Zavoli. Tutto qui. A me la cosa non interessa piu' di tanto però chi si comporta da ballista forse in futuro non perderà il vizio. Ciao e buon impianto in fondo Zavoli è un buon prodotto, lo conosco bene sicuramente molto meglio del tuo installatore. Fra i tanti è sicuramente un buon impianto, almeno finchè l'ho utilizzato, ora con quei nuovi iniettori PAN-EVO non saprei cosa dirti, ce lo racconterai tu. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
rollo_tommasi Postato 26 Febbraio 2011 Report Share Postato 26 Febbraio 2011 Se ci sono stati messaggi privati che ignoriamo, non posso commentare, ma se Autogas ha preso gli insulti per quanto scritto fino ad ora, siamo davanti alla dimostrazione che a tutt'oggi l'utente informato, che si documenta anche se non appassionato degli aspetti tecnici non piace agli installatori, pronti anche ad andare contro anche ai loro stessi colleghi! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Enzo1 Postato 27 Febbraio 2011 Report Share Postato 27 Febbraio 2011 Se ci sono stati messaggi privati che ignoriamo, non posso commentare, ma se Autogas ha preso gli insulti per quanto scritto fino ad ora, siamo davanti alla dimostrazione che a tutt'oggi l'utente informato, che si documenta anche se non appassionato degli aspetti tecnici non piace agli installatori, pronti anche ad andare contro anche ai loro stessi colleghi! Condivido assolutamente! Non solo ha torto, ma pure si permette di insultare un installatore onesto. F. G. è un ottimo installatore, anche se quando si parla di fisica tecnica crede di saperne più di un bravo ingegnere, ma per le altre cose sono gli installatori come lui ad andare avanti, perchè sanno quello che fanno e sono trasparenti col cliente, proponendogli sempre il meglio. Insomma, oggi la gente che si informa evita di farsi raccontare balle da molti sedicenti professionisti, e a questi ultimi la cosa non piace. Ma noi, nel nostro piccolo, possiamo giudicare. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
rollo_tommasi Postato 27 Febbraio 2011 Report Share Postato 27 Febbraio 2011 Sapete, si resta perplessi, io alcuni difetti di Autogas li ho notati ma non mi sono mai sembrati "insostenibili" per la finalità di un forum. Alla fine sono risultate più utili che deleterie le sue esternazioni, a volte colorite ma spesso efficaci. In questo caso si è limitato ad evidenziare delle perplessità su argomenti attinenti. Non è male che toccato nell'orgoglio l'altro installatore lo contatti, magari per metterlo al corrente di circostanze sfavorevoli. Ma che nel farlo aggredisce, critica ed insulta... Almeno gli installatori del Forum si possono rendere conto di cosa si trovano ad affrontare gli utenti che incappano in determinati personaggi! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
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