ddaann Postato 11 Luglio 2010 Report Share Postato 11 Luglio 2010 Ciao ragazzi. Premesso che ho un impinato BRC sequent 56 su una Volvo C70 2000Turbo 120kW, di cui ho già fatto circa 60000km a GPL....allo scadere della garanzia mi furono cambiati gli iniettori, gratuitamente, perchè iniziarono a difettare (a circa 40000km percorsi a GPL) Da qualche giorno ho notato che è rispunato lo stesso vecchio problema, e visto che ormai sono fuori garanzia, chiedevo se è possibile revisionare gli iniettori (la foto è solo orientativa...ho gli iniettori gialli): - Farli revisionare da uno specialista, non BRC; - Farli revisionare dalla BRC; - Revisionarli "fai da te"...se possibile... Se potessi revisionarli io stesso, cosa mi occorrerebbe? Inoltre gli iniettori che possiedo io, di che marca sono? E' normale che durino così pochi Km? Grazie mille. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Corolla 1332 Postato 11 Luglio 2010 Report Share Postato 11 Luglio 2010 Ciao ragazzi. Premesso che ho un impinato BRC sequent 56 su una Volvo C70 2000Turbo 120kW, di cui ho già fatto circa 60000km a GPL....allo scadere della garanzia mi furono cambiati gli iniettori, gratuitamente, perchè iniziarono a difettare (a circa 40000km percorsi a GPL) Da qualche giorno ho notato che è rispunato lo stesso vecchio problema, e visto che ormai sono fuori garanzia, chiedevo se è possibile revisionare gli iniettori (la foto è solo orientativa...ho gli iniettori gialli): - Farli revisionare da uno specialista, non BRC; - Farli revisionare dalla BRC; - Revisionarli "fai da te"...se possibile... Se potessi revisionarli io stesso, cosa mi occorrerebbe? Inoltre gli iniettori che possiedo io, di che marca sono? E' normale che durino così pochi Km? Grazie mille. mi spiace ma non hai gli strumenti per revisionarli, e in ogni caso ti conviene sostituirli con modelli più affidabili. ciao Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Mauro1980 Postato 12 Luglio 2010 Report Share Postato 12 Luglio 2010 A 60000km sei già pronto per sostituire gli iniettori la seconda volta? Ed io che volevo comprare BRC... Dove sta il risparmio? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Corolla 1332 Postato 12 Luglio 2010 Report Share Postato 12 Luglio 2010 A 60000km sei già pronto per sostituire gli iniettori la seconda volta? Ed io che volevo comprare BRC... Dove sta il risparmio? infatti...e non è il solo ad aver avuto sto problema...anche un mio collega di lavoro: la prima volta gratis perchè era in garanzia. la seconda volta stesso problema ma fuori garanzia...meno di 50000 km fatti con l'impianto BRC Sequent sulla sua BMW 323 del 2004, se non ricordo bene... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Mauro1980 Postato 12 Luglio 2010 Report Share Postato 12 Luglio 2010 C'è un impianto GPL che si può definire affidabile? o meglio Qual'è il modello/marchio che ha dato storicamente meno problemi? scusate l'ot Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
lars Postato 12 Luglio 2010 Report Share Postato 12 Luglio 2010 Ciao Mauro, i componenti di un moderno impianto gpl sono soggetti ad un fisiologico deterioramento, mediamente un rail iniettori dura circa 80-120Kkm ed il riduttore qualcosa in più (se va bene) poi ci sono le eccezioni sia in positivo sia in negativo (forse di più). Però spesso il riduttore si può revisionare con kit appositi, più rari invece sono gli iniettori che consentono la medesima operazione; i landi ed i brc non sono revisionabili, o meglio non esistono kit dedicati acquistabili, ma la landi ad esempio vende/sostituisce iniettori guasti con rail revisionati da loro, la cui affidabilità non può essere paragonata a componenti nuovi, anche se poi te li fanno pagare carissimi lo stesso. Premesso che un impianto gpl è già abbastanza delicatino di suo, ciò che maggiormente incide sull'affidibilità, inficiandola ulteriormente, sono due fattori: la qualità del gpl e la qualità dell'istallazione. Sulla prima si può far poco e se ti dice male sono rogne, ma anche un gpl pulito contiene schifezze che alla lunga rovinano gli impianti. Sulla seconda seconda si può far molto preferendo un istallatore capace anche se ti chiede qualcosa in più, cosa anche giusta poichè un'istallazione certosina richiede più tempo e poi anche le capacità individuali hanno giustamente un costo. Pensa che alcune istallazioni "di serie", cioè gpl di serie offerto dalle case, fanno schifo, molto meglio un bravo istallatore. In definitiva il mio consiglio è questo: -scegli un buon istallatore, anche se ti chiede qualcosa in più saranno soldi ben spesi, alla lunga saranno anche soldi risparmiati. -se ti preoccupa l'affidabilità (giustamente direi) preferisci marchi che offreno kit di revisione, oppure marchi che non ti cavano un occhio se devi sostituire un'iniettore o il riduttore. Queste ultime due cose possono anche facilmete coincidere. Ciao Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Corolla 1332 Postato 12 Luglio 2010 Report Share Postato 12 Luglio 2010 Ciao Mauro, i componenti di un moderno impianto gpl sono soggetti ad un fisiologico deterioramento, mediamente un rail iniettori dura circa 80-120Kkm ed il riduttore qualcosa in più (se va bene) poi ci sono le eccezioni sia in positivo sia in negativo (forse di più). Però spesso il riduttore si può revisionare con kit appositi, più rari invece sono gli iniettori che consentono la medesima operazione; i landi ed i brc non sono revisionabili, o meglio non esistono kit dedicati acquistabili, ma la landi ad esmpio vende/sostituisce iniettori guasti con rail revisionati da loro, la cui affidabilità non può essere paragonata a componati nuovi, anche se poi te li fanno pagare carissimi lo stesso. Ciao ecco uno dei motivi per cui non comprerò mai ne landi ne BRC. Troppo costose le riparazioni dovute all'usura...e non solo a quella... Comunque Lars ha pienamente ragione. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Mauro1980 Postato 13 Luglio 2010 Report Share Postato 13 Luglio 2010 Ciao Mauro, i componenti di un moderno impianto gpl sono soggetti ad un fisiologico deterioramento, mediamente un rail iniettori dura circa 80-120Kkm ed il riduttore qualcosa in più (se va bene) poi ci sono le eccezioni sia in positivo sia in negativo (forse di più). Ciao lars Fisiologico deterioramento? 2 set d'iniettori in 60000 km? io direi che è robaccia venduta a prezzi stellari! Sono ing chimico e ho lavorato per anni nella petrolchimica, ti assicuro che ho avuto a che fare quotidianamente con sostanze corrosive, viscose, contenenti materi solida, il peggio del peggio Per tutte queste sostanze esistono, pompe, ugelli, tubi che permettono di lavorare in sicurezza per 8000 ore/anno per diversi anni Com'è possibile che non siano capaci di progettare iniettori per gpl che funzionino per 200000km? Se facciamo qualche conto notiamo che un impianto, con quello che costa, dovrebbe funzionare per 200000 km senza problemi. Chi ha cambiato la pompa 5 volte (vedi JTG) in 150000km ha speso più soldi a gpl che a benzina Però spesso il riduttore si può revisionare con kit appositi, più rari invece sono gli iniettori che consentono la medesima operazione; i landi ed i brc non sono revisionabili, o meglio non esistono kit dedicati acquistabili, ma la landi ad esempio vende/sostituisce iniettori guasti con rail revisionati da loro, la cui affidabilità non può essere paragonata a componenti nuovi, anche se poi te li fanno pagare carissimi lo stesso. Iniettori provenienti chissà da qual'impianti ripuliti venduti carissimi... che nervoso Premesso che un impianto gpl è già abbastanza delicatino di suo, ciò che maggiormente incide sull'affidibilità, inficiandola ulteriormente, sono due fattori: la qualità del gpl e la qualità dell'istallazione. Sulla prima si può far poco e se ti dice male sono rogne, ma anche un gpl pulito contiene schifezze che alla lunga rovinano gli impianti. Sulla seconda seconda si può far molto preferendo un istallatore capace anche se ti chiede qualcosa in più, cosa anche giusta poichè un'istallazione certosina richiede più tempo e poi anche le capacità individuali hanno giustamente un costo. Pensa che alcune istallazioni "di serie", cioè gpl di serie offerto dalle case, fanno schifo, molto meglio un bravo istallatore. Delicatino? Ma perché lars non ne progettano di robusti? cosa serve a fare un impianto efficace e funzionate che non abbia problemi Chi ha progettato e prodotto quegli iniettori che si sono rotti dopo 20000km dovrebbe vergognarsi e si parla di BRC uno dei marchi più blasonati del panorama In definitiva il mio consiglio è questo: -scegli un buon istallatore, anche se ti chiede qualcosa in più saranno soldi ben spesi, alla lunga saranno anche soldi risparmiati. -se ti preoccupa l'affidabilità (giustamente direi) preferisci marchi che offreno kit di revisione, oppure marchi che non ti cavano un occhio se devi sostituire un'iniettore o il riduttore. Queste ultime due cose possono anche facilmente coincidere. Ciao A me interessa un impianto che non si guasti piuttosto di uno che offre kit di revisione Io vorrei cambiare il filtro ogni anno, anche ogni 6 mesi e basta per almeno 5/6 anni, fare 150000 km senza vedere l'installatore Quando sono stato dall'installatore BRC gas service di zona, persona gentile, alla mia richiesta di un impianto che fosse innanzitutto affidabile, la risposta è stata che con il BRC sequent Plug&drive io e lui non saremmo diventati parenti, avrei dovuto solo sostituire il filtro ogni anno. La battuta mi è piaciuta molto perché se devo montare il gpl, non voglio avere problemi, altrimenti vado a benzina. Lui stesso, che è anche concessionario Citroen aveva appena ritirato una Y con il JTG, venduta, il proprietario è tornato dopo 3 mesi con la pompa rotta (che strano... ) Conoscendo il problema ha preferito a sue spese smontare il JTG e montare il BRC, perché è sicuro dell'affidabilità dei BRC E' questa la ragione per cui ero propenso ad acquistare BRC,ma leggendo sembra che anche lui abbia problemi Ti ringrazio per tutto ciò che d'interessante hai scritto lars, ma è oggettivamente scandaloso che ques'impianti dopo tutti questi decenni non siano ancora affidabili se consideriamo che i miglioramenti tecnologici sono stati minuscoli. Leggendo quello che è capitato a molti forumisti, si può concludere che molta gente ha speso più installando il gpl che andando a benzina, per colpa dell' inaffidabilità di quest'impianti. In definitiva Se ti chiedessi un nome, un marchio, Cosa mi consiglieresti? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Corolla 1332 Postato 13 Luglio 2010 Report Share Postato 13 Luglio 2010 Ciao Mauro, i componenti di un moderno impianto gpl sono soggetti ad un fisiologico deterioramento, mediamente un rail iniettori dura circa 80-120Kkm ed il riduttore qualcosa in più (se va bene) poi ci sono le eccezioni sia in positivo sia in negativo (forse di più). Ciao lars Fisiologico deterioramento? 2 set d'iniettori in 60000 km? io direi che è robaccia venduta a prezzi stellari! Sono ing chimico e ho lavorato per anni nella petrolchimica, ti assicuro che ho avuto a che fare quotidianamente con sostanze corrosive, viscose, contenenti materi solida, il peggio del peggio Per tutte queste sostanze esistono, pompe, ugelli, tubi che permettono di lavorare in sicurezza per 8000 ore/anno per diversi anni Com'è possibile che non siano capaci di progettare iniettori per gpl che funzionino per 200000km? Se facciamo qualche conto notiamo che un impianto, con quello che costa, dovrebbe funzionare per 200000 km senza problemi. Chi ha cambiato la pompa 5 volte (vedi JTG) in 150000km ha speso più soldi a gpl che a benzina Però spesso il riduttore si può revisionare con kit appositi, più rari invece sono gli iniettori che consentono la medesima operazione; i landi ed i brc non sono revisionabili, o meglio non esistono kit dedicati acquistabili, ma la landi ad esempio vende/sostituisce iniettori guasti con rail revisionati da loro, la cui affidabilità non può essere paragonata a componenti nuovi, anche se poi te li fanno pagare carissimi lo stesso. Iniettori provenienti chissà da qual'impianti ripuliti venduti carissimi... che nervoso Premesso che un impianto gpl è già abbastanza delicatino di suo, ciò che maggiormente incide sull'affidibilità, inficiandola ulteriormente, sono due fattori: la qualità del gpl e la qualità dell'istallazione. Sulla prima si può far poco e se ti dice male sono rogne, ma anche un gpl pulito contiene schifezze che alla lunga rovinano gli impianti. Sulla seconda seconda si può far molto preferendo un istallatore capace anche se ti chiede qualcosa in più, cosa anche giusta poichè un'istallazione certosina richiede più tempo e poi anche le capacità individuali hanno giustamente un costo. Pensa che alcune istallazioni "di serie", cioè gpl di serie offerto dalle case, fanno schifo, molto meglio un bravo istallatore. Delicatino? Ma perché lars non ne progettano di robusti? cosa serve a fare un impianto efficace e funzionate che non abbia problemi Chi ha progettato e prodotto quegli iniettori che si sono rotti dopo 20000km dovrebbe vergognarsi e si parla di BRC uno dei marchi più blasonati del panorama In definitiva il mio consiglio è questo: -scegli un buon istallatore, anche se ti chiede qualcosa in più saranno soldi ben spesi, alla lunga saranno anche soldi risparmiati. -se ti preoccupa l'affidabilità (giustamente direi) preferisci marchi che offreno kit di revisione, oppure marchi che non ti cavano un occhio se devi sostituire un'iniettore o il riduttore. Queste ultime due cose possono anche facilmente coincidere. Ciao A me interessa un impianto che non si guasti piuttosto di uno che offre kit di revisione Io vorrei cambiare il filtro ogni anno, anche ogni 6 mesi e basta per almeno 5/6 anni, fare 150000 km senza vedere l'installatore Quando sono stato dall'installatore BRC gas service di zona, persona gentile, alla mia richiesta di un impianto che fosse innanzitutto affidabile, la risposta è stata che con il BRC sequent Plug&drive io e lui non saremmo diventati parenti, avrei dovuto solo sostituire il filtro ogni anno. La battuta mi è piaciuta molto perché se devo montare il gpl, non voglio avere problemi, altrimenti vado a benzina. Lui stesso, che è anche concessionario Citroen aveva appena ritirato una Y con il JTG, venduta, il proprietario è tornato dopo 3 mesi con la pompa rotta (che strano... ) Conoscendo il problema ha preferito a sue spese smontare il JTG e montare il BRC, perché è sicuro dell'affidabilità dei BRC E' questa la ragione per cui ero propenso ad acquistare BRC,ma leggendo sembra che anche lui abbia problemi Ti ringrazio per tutto ciò che d'interessante hai scritto lars, ma è oggettivamente scandaloso che ques'impianti dopo tutti questi decenni non siano ancora affidabili se consideriamo che i miglioramenti tecnologici sono stati minuscoli. Leggendo quello che è capitato a molti forumisti, si può concludere che molta gente ha speso più installando il gpl che andando a benzina, per colpa dell' inaffidabilità di quest'impianti. In definitiva Se ti chiedessi un nome, un marchio, Cosa mi consiglieresti? dipende sempre da quanto vuoi spendere Mauro... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Mauro1980 Postato 13 Luglio 2010 Report Share Postato 13 Luglio 2010 dipende sempre da quanto vuoi spendere Mauro... Fino a 5000€ sono disposto a spenderli... perdona il sarcasmo Corolla, ma 2000€ non sono già tanti?, non sono una somma tale per cui uno dovrebbe esigere affidabilità? Se spendo 1850€ per il BRC e dopo 60000km devo cambiare gli iniettori per la seconda volta io m'inca... come una bestia Aspetto le evoluzioni dell'Aldesa montato da schema28, ha fatto 5000 km ed è finora soddisfatto, è migliore per alcuni aspetti del Vigas montato su un un'altra auto ed è costato la metà A questi prezzi ragazzi esigiamo affidabilità,facciamolo notare, i forum servono anche a questo Quando mi hai chiesto quanto sono disposto a spendere Corolla ho subito pensato ad una delle tue auto Anch'io ho la Corolla,ma quella successiva fatta in Inghilterra Non è un auto cara,ma è affidabile e costruita bene, la tua ancora più della mia (secondo molti la tua è l'ultima vera Corolla) MOLTO PIU' affidabile e meglio costruita di tante auto europee che sono molto più care Concludendo i soldi non contano, si può avere un prodotto di qualità e affidabile anche senza spendere molto come alcune aziende ci hanno mostrato (Toyota) Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
aclfacr Postato 13 Luglio 2010 Report Share Postato 13 Luglio 2010 dipende sempre da quanto vuoi spendere Mauro... Fino a 5000€ sono disposto a spenderli... perdona il sarcasmo Corolla, ma 2000€ non sono già tanti?, non sono una somma tale per cui uno dovrebbe esigere affidabilità? Se spendo 1850€ per il BRC e dopo 60000km devo cambiare gli iniettori per la seconda volta io m'inca... come una bestia Aspetto le evoluzioni dell'Aldesa montato da schema28, ha fatto 5000 km ed è finora soddisfatto, è migliore per alcuni aspetti del Vigas montato su un un'altra auto ed è costato la metà A questi prezzi ragazzi esigiamo affidabilità,facciamolo notare, i forum servono anche a questo Quando mi hai chiesto quanto sono disposto a spendere Corolla ho subito pensato ad una delle tue auto Anch'io ho la Corolla,ma quella successiva fatta in Inghilterra Non è un auto cara,ma è affidabile e costruita bene, la tua ancora più della mia (secondo molti la tua è l'ultima vera Corolla) MOLTO PIU' affidabile e meglio costruita di tante auto europee che sono molto più care Concludendo i soldi non contano, si può avere un prodotto di qualità e affidabile anche senza spendere molto come alcune aziende ci hanno mostrato (Toyota) tieni presente che il kit agli installatori costa meno di 1000 neuri.. esempio: toroidale stako da listino brc, sottolineo listino 375 euro, dal quale dovrai togliere qualcosa come 30-45% molto probabilmente.. facci tu i conti. in ogni caso mi sembra che tutti gli iniettori di produzione italiana e straniera non siano molto affidabili, compresi i blasonati Keihin giapponesi. il gas italiano poi complica e non poco le cose.. la cosa che mi stupisce però è il quasi totale immobilismo tecnologico e la lentezza di risposta ai problemi ingegneristici (riprogettazione, modifica, aggiornamento modelli) dei vari produttori d'impianti e di componenti.. mi riferisco alle aziende che ho qua vicino in emilia come landi, aeb che fa le elettroniche per una grandissima parte di produttori in europa, ma anche brc e gli altri.. è un problema strutturale italiano, ma se cominciamo a discutere su questo non finiamo più.. i prodotti affidabili basta solo volerli fare a mio parere, soprattutto farli a prezzi umani nonostante il contesto competitivo (italiano) decisamente di svantaggio per i costi del fare azienda rispetto all'estero.. per quanto riguarda gli iniettori brc, il problema sta in una sorta di guarnizione di gomma che è all'interno, la vedi perché è di colore sgargiante una volta smontati.. basterebbe chiamare una qualche azienda di polimeri avanzati e farsi fornire qualcosa di migliore.. ma sai, dopo non si guadagnerebbe sugli iniettori nuovi, revisionati o nuovimafintirevisionati come fa brc............ Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Mauro1980 Postato 13 Luglio 2010 Report Share Postato 13 Luglio 2010 i prodotti affidabili basta solo volerli fare a mio parere, soprattutto farli a prezzi umani nonostante il contesto competitivo (italiano) decisamente di svantaggio per i costi del fare azienda rispetto all'estero.. per quanto riguarda gli iniettori brc, il problema sta in una sorta di guarnizione di gomma che è all'interno, la vedi perché è di colore sgargiante una volta smontati.. basterebbe chiamare una qualche azienda di polimeri avanzati e farsi fornire qualcosa di migliore.. Condivido in toto, sono sicuro che esistano i materiali adatti a fare iniettori che durino a lungo e con lungo penso ad almeno 200000km ma sai, dopo non si guadagnerebbe sugli iniettori nuovi, revisionati o nuovimafintirevisionati come fa brc............ Quando leggo questo alfa mi sale un nervoso che non immaginate, Ero entusiasta d'installare l'impianto a gpl, perché è un combustibile cui credo molto, ma se devo cambiare iniettori e subire guasti frequenti, passare tempo nelle officine, penso di restare a benzina Anche i kehiln montati da Prins hanno problemi? Quanti km hai già percorso col BRC? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
lars Postato 13 Luglio 2010 Report Share Postato 13 Luglio 2010 Mauro l'affidabilità è il punto debole degli impianti gpl, i componenti di un impianto hanno una vita ridotta, è inutile illudersi, e anche per questo motivo (ma non solo!) non acquisterò mai auto usate già gasate, men che mai quelle offerte dalle case, sempre usate intendo ma molte neanche da nuove. Se una persona normale, cioè non erudita in tema di gpl, volesse convivere serenamente con questa alimentazione, troppe cose dovrebbero coincidere. Ora per chi non vede l'ora di dire che lui ci ha fatto 300Kkm con l'impianto, specifico che si parla dei moderni impianti ad iniezione e non dei vecchi aspirati oramai non più adatti ai motori moderni. Le rogne legate all'affidabilità le devi mettere in conto, magari sarà tutta colpa del gpl sporco ma la realtà è questa, ora non so consigliarti con precisione una marca ma credo che gli iniettori romano siano affidabili ed economici da sostituire, idem per alcuni modelli di valtek (montati da diverse case come emer ad esempio). Gli iniettori brc non brillano in niente ma hanno un funzionamento onesto, almeno 100Kkm uno ce li dovrebbe fare, quindi: -sega il filtro sostituito e vedi come sta dentro, poi dimmi che sono curioso -considera che un filtro per essere efficacie deve stare più in basso del rail e dovrebbe consentire la direzione del flusso dal basso verso l'alto e non il contrario altrimenti sarebbe come non averlo, l'olio alle fine scolerebbe nel rail. -il riduttore a sua volta dovrebbe stare più in basso rispetto al filtro, questo sempre per impedire la risalita dell'olio e lo scolo. -Il riduttore non deve essere montato nel primo buco disponibile nel vano motore, ma sotto al livello medio del radiatore o almeno sotto il livello del vaso di espansione, e la sua presenza non deve alterare il funzionamento della termostatica originale dell'auto. Ciao Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
aclfacr Postato 13 Luglio 2010 Report Share Postato 13 Luglio 2010 Quando leggo questo alfa mi sale un nervoso che non immaginate, Ero entusiasta d'installare l'impianto a gpl, perché è un combustibile cui credo molto, ma se devo cambiare iniettori e subire guasti frequenti, passare tempo nelle officine, penso di restare a benzina Anche i kehiln montati da Prins hanno problemi? Quanti km hai già percorso col BRC? alla fine non ho avuto molti problemi col gpl..iniettori, qualche giro in officina bmw a resettare la centralina molto sensibile alle scaramucce del gpl. di certo a conti fatti ho risparmiato tanto. gli iniettori sul bmw sono durati 85000km che sembra essere la media dei brc. costo di sostituzione 180€ (6 iniettori) i keihin sono più veloci dei brc, più precisi, qualitativamente migliori, ma col gas italiano si bloccano anche prima degli altri.. quindi alla fine non so se convenga.. li montava e sono montabili anche sugli impianti brc comunque. con l'impianto direi di essere intorno ai 100000 sul bmw in meno di 4 anni e 80000 con scenic. adesso arriva la polo e vediamo.. x lars: se vedessi il posto, qua in una bella località appena sopra reggio emilia dove costruiscono i, per me ottimi, valtek ti chiederesti come fanno ad averli inventati in quel capannoncino piccolissimo senza uffici e continuare a produrli in serie....onore al merito landi invece ha un grande stabilimento (med) nella zona industriale di mancasale solo per la produzione di quei rumorosissimi iniettori, giusto di fronte al depuratore più grande della provincia.. sarà un caso?! xD scherzi a parte, sono convinto che se si vogliono fare le cose fatte bene si fanno e si riesce. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
lars Postato 13 Luglio 2010 Report Share Postato 13 Luglio 2010 Sei iniettori brc a 180euro è poco, sono rigenerati? -costo 4 iniettori landi nuovi circa 370 euro +iva+montaggio -gli stessi usati/revisionati circa 220 euro+montaggio Sui valtek mi sono ricreduto, sono economici, hanno prestazioni sufficienti per soddisfare diverse istallazioni, si dice siano affidabili e sono revisionabili. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
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