Corolla 1332 Postato 11 Giugno 2010 Report Share Postato 11 Giugno 2010 E le sedi? IO parlavo di quelle. le sedi sono gia' in acciaio e raramente vanno sostituite comunque quelle in sinterizzato cstano circa il 30 in più, calcolate che una sede costa pochi euro 5-6 8 al massimo Ciao credo che se si deve affrontar la spesa di rifar la testata, conviene spendere, in proporzione, più per le sedi valvole che per le valvole. Le valvole, a prescindere dalla macchina, sono nettamente migliori, come qualità, rispetto alle sedi, che infatti tendono a partire. Quindi, penso che nell'eventualità, convenga montare valvole normali e sedi valvole in acciaio sinterizzato (è difficile recuperare le vecchie valvole, purtroppo). Fortunatamente non ne ho avuto mai bisogno. sgrat sgrat Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
AUTOGASTWINS Postato 12 Giugno 2010 Report Share Postato 12 Giugno 2010 E le sedi? IO parlavo di quelle. le sedi sono gia' in acciaio e raramente vanno sostituite comunque quelle in sinterizzato cstano circa il 30 in più, calcolate che una sede costa pochi euro 5-6 8 al massimo Ciao credo che se si deve affrontar la spesa di rifar la testata, conviene spendere, in proporzione, più per le sedi valvole che per le valvole. Le valvole, a prescindere dalla macchina, sono nettamente migliori, come qualità, rispetto alle sedi, che infatti tendono a partire. Quindi, penso che nell'eventualità, convenga montare valvole normali e sedi valvole in acciaio sinterizzato (è difficile recuperare le vecchie valvole, purtroppo). Fortunatamente non ne ho avuto mai bisogno. sgrat sgrat Non ti offendere ma sulla base di cosa dici questo.... Probabilmente non sai come viene realizzata una sede piuttosto che una valvola. Innazitutto troppo spesso viene confusa l'usura o peggio l'allungamento della valvola con l'usura e l'accorciamento in seguito ad incasso della sede. Il 95 % dei motori con problemi sono legati alle valvole e non alle sedi In aseguito a calore elevato si genera un allungamento dello stelo o una microfusione della battuta della valvola. Ti faccio notare che i motori fire con valvola con stelo da 7 mm non hanno problemi mentre quelli con stelo da 5,5 si Trai pure tu le conclusioni Ciao Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Corolla 1332 Postato 12 Giugno 2010 Report Share Postato 12 Giugno 2010 E le sedi? IO parlavo di quelle. le sedi sono gia' in acciaio e raramente vanno sostituite comunque quelle in sinterizzato cstano circa il 30 in più, calcolate che una sede costa pochi euro 5-6 8 al massimo Ciao credo che se si deve affrontar la spesa di rifar la testata, conviene spendere, in proporzione, più per le sedi valvole che per le valvole. Le valvole, a prescindere dalla macchina, sono nettamente migliori, come qualità, rispetto alle sedi, che infatti tendono a partire. Quindi, penso che nell'eventualità, convenga montare valvole normali e sedi valvole in acciaio sinterizzato (è difficile recuperare le vecchie valvole, purtroppo). Fortunatamente non ne ho avuto mai bisogno. sgrat sgrat Non ti offendere ma sulla base di cosa dici questo.... Probabilmente non sai come viene realizzata una sede piuttosto che una valvola. Innazitutto troppo spesso viene confusa l'usura o peggio l'allungamento della valvola con l'usura e l'accorciamento in seguito ad incasso della sede. Il 95 % dei motori con problemi sono legati alle valvole e non alle sedi In aseguito a calore elevato si genera un allungamento dello stelo o una microfusione della battuta della valvola. Ti faccio notare che i motori fire con valvola con stelo da 7 mm non hanno problemi mentre quelli con stelo da 5,5 si Trai pure tu le conclusioni Ciao Scusa autogas, se non sbaglio tutte le valvole sono in acciaio (non necessariamente sinterizzato), mentre le relative sedi non sempre lo sono. Ora: da quel che mi risulta, nell'uso di GPL o di Metano, meno a benzina, la sede arretra per l'usura, giusto? Da qui la necessità, se non sono valvole gestite idraulicamente, di effettuar la correzione. Altrimenti le valvole non lavorano bene e sono soggette a scaldarsi più del dovuto, puntandosi o peggio bruciandosi. Giusto??? Quello che ho detto è un mero ragionamento logico. Se il motore in questione, qualsiasi esso sia, avesse delle sedi valvole che si consumano meno, la tendenza ad aver problemi successivi sarebbe molto inferiore. Questo lo si potrebbe ottenere con sedi valvole migliori, ancor prima che con valvole migliori. Oppure ho capito male io? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Karolis Postato 13 Giugno 2010 Report Share Postato 13 Giugno 2010 Più o meno avete ragione entrambi! Una valvola non adatta (a gpl lavorano ben più calde) diciamo ad esempio si allunga (quindi non chiude più bene o non bene quanto dovrebbe) e porta a rovinarsi la sede (ma non necessariamente è la sede che è fatta male) Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
AUTOGASTWINS Postato 14 Giugno 2010 Report Share Postato 14 Giugno 2010 Scusa autogas, se non sbaglio tutte le valvole sono in acciaio (non necessariamente sinterizzato), mentre le relative sedi non sempre lo sono. Ora: da quel che mi risulta, nell'uso di GPL o di Metano, meno a benzina, la sede arretra per l'usura, giusto? Da qui la necessità, se non sono valvole gestite idraulicamente, di effettuar la correzione. Altrimenti le valvole non lavorano bene e sono soggette a scaldarsi più del dovuto, puntandosi o peggio bruciandosi. Giusto??? Quello che ho detto è un mero ragionamento logico. Se il motore in questione, qualsiasi esso sia, avesse delle sedi valvole che si consumano meno, la tendenza ad aver problemi successivi sarebbe molto inferiore. Questo lo si potrebbe ottenere con sedi valvole migliori, ancor prima che con valvole migliori. Oppure ho capito male io? Non sbagli , tutte le valvole sono in acciaio ma di acciai ce ne sono con innumerevoli caratteristiche. Ciao Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
dado_1984 Postato 14 Giugno 2010 Report Share Postato 14 Giugno 2010 Ti faccio notare che i motori fire con valvola con stelo da 7 mm non hanno problemi mentre quelli con stelo da 5,5 si E quali sono i motori con valvole fi 5,5? quelli euro 4 con il coperchio testa diverso dal solito? e candele da 12? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Corolla 1332 Postato 14 Giugno 2010 Report Share Postato 14 Giugno 2010 Non sbagli , tutte le valvole sono in acciaio ma di acciai ce ne sono con innumerevoli caratteristiche. Ciao Non lo nego affatto infatti. Ma ritengo comunque che tutto sommato sia un falso problema quello che mi sono posto: se cambi le sedi valvole per metterle adatte, difficilmente potranno supportare le valvole in acciaio originali della macchina, ma ci vorranno valvole adatte per quelle nuove sedi...quindi alla fine il ragionamento su valvole che lavorano bene, o che lavoran male, sulle sedi che arretrano, e così via, è un pò, ragionandoci sopra, di lana caprina...se rifai la testa completamente, una volta che è aperta e in rettifica, bisogna mettere il meglio del meglio. Altrimenti conveniva recuperar un motore allo sfascio, non aprir nulla dell'originale, e trapiantarlo "vestendolo" con le parti del vecchio. Sicuramente meno costoso che rifar la testa (in moltissime macchine 16 valvole). E si va avanti trattandolo bene e non facendo errori di gestione e manutenzione, per farlo durar il più possibile. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
AUTOGASTWINS Postato 15 Giugno 2010 Report Share Postato 15 Giugno 2010 Non sbagli , tutte le valvole sono in acciaio ma di acciai ce ne sono con innumerevoli caratteristiche. Ciao Non lo nego affatto infatti. Ma ritengo comunque che tutto sommato sia un falso problema quello che mi sono posto: se cambi le sedi valvole per metterle adatte, difficilmente potranno supportare le valvole in acciaio originali della macchina, ma ci vorranno valvole adatte per quelle nuove sedi...quindi alla fine il ragionamento su valvole che lavorano bene, o che lavoran male, sulle sedi che arretrano, e così via, è un pò, ragionandoci sopra, di lana caprina...se rifai la testa completamente, una volta che è aperta e in rettifica, bisogna mettere il meglio del meglio. Altrimenti conveniva recuperar un motore allo sfascio, non aprir nulla dell'originale, e trapiantarlo "vestendolo" con le parti del vecchio. Sicuramente meno costoso che rifar la testa (in moltissime macchine 16 valvole). E si va avanti trattandolo bene e non facendo errori di gestione e manutenzione, per farlo durar il più possibile. Secondo me tu hai poca esperienza di rettifiche , sedi, valvole e motori anche se sei appassionato. Non non offenderti Ciao Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Corolla 1332 Postato 16 Giugno 2010 Report Share Postato 16 Giugno 2010 Non sbagli , tutte le valvole sono in acciaio ma di acciai ce ne sono con innumerevoli caratteristiche. Ciao Non lo nego affatto infatti. Ma ritengo comunque che tutto sommato sia un falso problema quello che mi sono posto: se cambi le sedi valvole per metterle adatte, difficilmente potranno supportare le valvole in acciaio originali della macchina, ma ci vorranno valvole adatte per quelle nuove sedi...quindi alla fine il ragionamento su valvole che lavorano bene, o che lavoran male, sulle sedi che arretrano, e così via, è un pò, ragionandoci sopra, di lana caprina...se rifai la testa completamente, una volta che è aperta e in rettifica, bisogna mettere il meglio del meglio. Altrimenti conveniva recuperar un motore allo sfascio, non aprir nulla dell'originale, e trapiantarlo "vestendolo" con le parti del vecchio. Sicuramente meno costoso che rifar la testa (in moltissime macchine 16 valvole). E si va avanti trattandolo bene e non facendo errori di gestione e manutenzione, per farlo durar il più possibile. Secondo me tu hai poca esperienza di rettifiche , sedi, valvole e motori anche se sei appassionato. Non non offenderti Ciao Non mi offendo mica... sicuramente ne sai più tu del sottoscritto, che preferisce evitare quanto più possibile dover ricorrere a interventi così importanti, se non realmente necessari. Ognuno ha i suoi limiti, fortunatamente. Altrimenti farei il meccanico o l'installatore. O tutte e due le cose per sbarcare il lunario, anche se poi non sarei in grado, come tanti, di far ne l'una ne l'altra... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
puntogpl Postato 3 Dicembre 2013 Report Share Postato 3 Dicembre 2013 Ciao a tutti. Riprendo questa vecchia discussione sulla sostituzione della guarnizione testa. Io ho una fiat punto 1200 8 valvole del 2012 con impianto gpl aspirato lovato. Mi è partita la guarnizione della testa adesso,ho su 256000 km. il resto della macchina va bene,mai registrato le valvole. Farò io il lavoro. Volevo chiedere a qualcuno che ha un pò di esperienza su kilometraggi simili,le valvole con questi km sono ancora buone o richiedono interventi specifici? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Umbi Postato 3 Dicembre 2013 Report Share Postato 3 Dicembre 2013 Bhè a quei chilometraggi .... se olio non ne consuma e valvole mai registrate o non tocchi niente (Spianatina di 0,2-0,3 mm e via, così sfrutti anche meglio il GPL) o tocchi tutto (Guidavalvole compresi) Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
numanese Postato 3 Dicembre 2013 Report Share Postato 3 Dicembre 2013 be magari a 256000km potresti controllare i giochi valvole... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Chrom Postato 3 Dicembre 2013 Report Share Postato 3 Dicembre 2013 ...beh, "puntogpl", cominciamo col domandare se tu hai la capacità e l'esperienza necessarie per effettuare quel lavoro con buone possibilità di successo, oltre all'altrettanto necessaria attrezzatura. Te lo chiedo non tanto per evitare eventuali perdite di tempo, giacchè sarebbe comunque una discussione preziosa per tutti, ma quanto perchè credo che dopo quel chilometraggio la guarnizione della testata sarà solo una delle molte cose da ripristinare in quel motore. Credimi. E ne sarai costretto, perchè se finora il pian terreno di quel motore ha tenuto è stato solo grazie al fatto che anche il primo piano era del tutto precario. Questo vuol dire che se tu ora rinforzassi solo la parte superiore, in poco tempo quella sarebbe capace di sfondare quella inferiore. Non si scappa. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
puntogpl Postato 4 Dicembre 2013 Report Share Postato 4 Dicembre 2013 ...beh, "puntogpl", cominciamo col domandare se tu hai la capacità e l'esperienza necessarie per effettuare quel lavoro con buone possibilità di successo, oltre all'altrettanto necessaria attrezzatura. Te lo chiedo non tanto per evitare eventuali perdite di tempo, giacchè sarebbe comunque una discussione preziosa per tutti, ma quanto perchè credo che dopo quel chilometraggio la guarnizione della testata sarà solo una delle molte cose da ripristinare in quel motore. Credimi. E ne sarai costretto, perchè se finora il pian terreno di quel motore ha tenuto è stato solo grazie al fatto che anche il primo piano era del tutto precario. Questo vuol dire che se tu ora rinforzassi solo la parte superiore, in poco tempo quella sarebbe capace di sfondare quella inferiore. Non si scappa. Grazie per le risposte. Io ci provo,ho le capacità per farlo. Facendolo io non spendo piu di tanto,mal che vada la porto dal demolitore,ma almeno mi son tolto la soddisfazione di averci provato Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
tascappane Postato 4 Dicembre 2013 Report Share Postato 4 Dicembre 2013 mha una punto del 2012 con 256000km che vuoi porteresti dal demolitore per una guarnizione della testata.... ci sono diverse cose che non mi quadrano.... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
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