Umbi Postato 17 Luglio 2012 Report Share Postato 17 Luglio 2012 Il raffreddamento entra dal lato condotti di scarico passa nel lato aspirazione e poi transita (A grandi linee) nel monoblocco per "armonizzare" le temperature. Le parti del motre stampate (Alluminio o ghisa che sia) vengono pulite per quanto possibile prima del montaggio, al resto ci pensa il liquido .... che se non sostituito restituisce tutto nei punti caldi del motore. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
gigiotd Postato 17 Luglio 2012 Report Share Postato 17 Luglio 2012 C'entra c'entra eccome ... dato che si deformano "plasticamente" causa maggior temperatura di lavoro e un po di caldo in meno aiuterebbe ... o credete ancora che la causa sia che benzina "lubrifichi" e il GPL no ? Posso portarti la MIA esperienza (non quella di mio "cuggino"): le sedi della mia testata si sono rovinate in 70k km. Davvero pensi che un'auto nuova di zecca, dopo 70k km. abbia dei problemi all'impianto di raffreddamento? A parte la mia, poi, tieni presente che il problema riguarda tutte le astra con quel motore, quindi il mio non é un caso di "sfiga", ma un dato comune a tutti quei motori. ciao GigioTD Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
ALFONE Postato 17 Luglio 2012 Report Share Postato 17 Luglio 2012 uhe.. zerocento... quand'e' che la cambi? Pigliati un turbo dai ! magari una giulietta... saab son buone auto ma adesso col fallimento e' un rischio per eventuali ricambi.... si trovano ma bisogna tribolare... se usi l'auto per lavoro potrebbe essere un problema, pero' se riesci a spuntare un buon prezzo... la 9-3 e' un mulo e ci carichi di tutto!! Lascia stare i diesel che puzzano, e alla fine spendi di piu' Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
El_Ventu Postato 17 Luglio 2012 Report Share Postato 17 Luglio 2012 Il raffreddamento entra dal lato condotti di scarico passa nel lato aspirazione e poi transita (A grandi linee) nel monoblocco per "armonizzare" le temperature. Le parti del motre stampate (Alluminio o ghisa che sia) vengono pulite per quanto possibile prima del montaggio, al resto ci pensa il liquido .... che se non sostituito restituisce tutto nei punti caldi del motore. Stampate non credo, forse su qualche 2T da competizione. Son fatte di fusione... Ad ogni modo, puoi raffreddare quanto vuoi, ma le valvole restano comunque alla temperatura media dei gas che le attraversano, son fatte di leghe a bassa conduzione e hanno un contatto con le parti raffreddate esiguo, insufficiente a cambiare la situazione in modo importante. Quello che conta è il materiale delle sedi e delle valvole. Se è buono non fa una piega neanche nei motori estremamente elaborati e sollecitati, se invece è fatto per durare il giusto a benzina, viaggiando a gas, a meno di avere una guida a basso regime, o un motore che riesce a portare sempre a termine o quasi la combustione, si danneggiano. Credo sia per questo che motori "tranquilli", che girano bassi e che hanno potenze specifiche bassine a GPL vanno benissimo...come i "vecchi" a 2valvole per cilindro... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Pinkus Postato 17 Luglio 2012 Report Share Postato 17 Luglio 2012 Ad ogni modo, puoi raffreddare quanto vuoi, ma le valvole restano comunque alla temperatura media dei gas che le attraversano, son fatte di leghe a bassa conduzione e hanno un contatto con le parti raffreddate esiguo, insufficiente a cambiare la situazione in modo importante. Hai detto in 2 righe ben scritte quello che ho detto io (malamente) qualche post sopra. Comunque ri-concordo, ovviamente Credo sia per questo che motori "tranquilli", che girano bassi e che hanno potenze specifiche bassine a GPL vanno benissimo...come i "vecchi" a 2valvole per cilindro... Questa affermazione la prendo come un buon auspicio Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Zerocento Postato 17 Luglio 2012 Author Report Share Postato 17 Luglio 2012 Ciao Alfone, scusa se non uso il quote, ma con chiavetta + segnale basso mi sa che ho qualche problema, mah. L'anno prossimo dovrò in ogni caso cambiare, causa ampliamento della famiglia da 3 a 4 per cui coglierò l'occasione: mi spiace per la Swift, che mi sarei tenuto volentieri come seconda auto, ma non a questi patti... Al turbo, magari non così grosso come il tuo , ci sto pensando seriamente, ovvero magari sempre 9-3, ma "limitarmi" al 1.8 o al 2.0 t, che anche loro sembrano non soffrire di particolari problemi alle sedi. Quali possono essere altri turbo validi da gasare? 1.4 o 2.0 Renault? 1.6 Opel-GM? 2.5 Volvo-Ford? 2.0 Volvo? Niente Giulietta: costo del nuovo a parte, mi serve una sw media o un (sob) mv medio... Eventuale nuovo/km0: - Megane sw - Focus sw - 308 sw - i30/i40 sw - Cruze sw e similari Con l'usato mi si apre un mondo, fino anche a considerare Bmw e Mb sw (3er e classe C), Saab, Volvo, ecc. da 2000 a 3000 cc: bisogna vedere costo, gasabilità, ecc. L'auto al 95% non la uso per lavoro, per cui posso anche "permettermi" qualche fermo per scovare un ricambio, non però troppo spesso A parte tutto, anch'io non andrei volentieri, anzi, su un td, ma devo mediare le esigenze della famiglia e quelle del portafogli, tenendo conto che la prossima auto la vorrei tenere almeno 9-10 anni se gpl e finchè dura se td, salvo rotture e/o problemi onerosi. Ciao Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Zerocento Postato 17 Luglio 2012 Author Report Share Postato 17 Luglio 2012 Mi dispiace, ma se pensi che neppure le sedi sinterizzate risolvono il problema (almeno sulla mia auto), direi che ti sta andando fin troppo bene. io ho dovuto rifare la testa a 70k km e fra poco dovrò fare una regolazione ad un paio di sedi che stanno cedendo lo stesso, già controllandole dopo 41k km. Ora sono a 61k km dalla rettifica (131k km in totale) e rifarò il controllo a 140k: ipotizzo di dover regolare dopo 70k km, ma vedremo... speriamo di tirare almeno ad 80k km visti i soldi che ho speso. Ciao Gigio, ricordo tutto... Immagino che al prossimo giro andrai direttamente su un td: io ci sto seriamente pensando, anche se non mi dispiacerebbe ritentare una seconda volta con un motore che accetti meglio il gpl. Rallentare l'usura é già un risultato... minimo, ma pur sempre un risultato. Questo sì che è vedere il bicchiere mezzo pieno Scherzi a parte, quando il meccanico mi ha telefonato ho rischiato veramente di smadonnargli in diretta... Ecco, se non ricordo male, autogastwins aveva scritto tempo fa che il 1.2 opel/suzuki gli era tornato indietro con il solito problema della regolazione dopo 30-40k km. Quindi, MAI fidarsi degli installatori.... Ciao GigioTD Vero, ormai è dura fidarsi di qualcuno... Da dire che non ha detto "che van bene", ma che la Suzuki li dà come ok: ne ha trasformati 3 o 4 e li tiene monitorati, ma adesso sono tutti tra i 10mila (o meno) e i 20mila km... Ciao Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
ALFONE Postato 18 Luglio 2012 Report Share Postato 18 Luglio 2012 Ciao Alfone, scusa se non uso il quote, ma con chiavetta + segnale basso mi sa che ho qualche problema, mah. L'anno prossimo dovrò in ogni caso cambiare, causa ampliamento della famiglia da 3 a 4 per cui coglierò l'occasione: mi spiace per la Swift, che mi sarei tenuto volentieri come seconda auto, ma non a questi patti... Al turbo, magari non così grosso come il tuo , ci sto pensando seriamente, ovvero magari sempre 9-3, ma "limitarmi" al 1.8 o al 2.0 t, che anche loro sembrano non soffrire di particolari problemi alle sedi. Quali possono essere altri turbo validi da gasare? 1.4 o 2.0 Renault? 1.6 Opel-GM? 2.5 Volvo-Ford? 2.0 Volvo? Niente Giulietta: costo del nuovo a parte, mi serve una sw media o un (sob) mv medio... Eventuale nuovo/km0: - Megane sw - Focus sw - 308 sw - i30/i40 sw - Cruze sw e similari Con l'usato mi si apre un mondo, fino anche a considerare Bmw e Mb sw (3er e classe C), Saab, Volvo, ecc. da 2000 a 3000 cc: bisogna vedere costo, gasabilità, ecc. L'auto al 95% non la uso per lavoro, per cui posso anche "permettermi" qualche fermo per scovare un ricambio, non però troppo spesso A parte tutto, anch'io non andrei volentieri, anzi, su un td, ma devo mediare le esigenze della famiglia e quelle del portafogli, tenendo conto che la prossima auto la vorrei tenere almeno 9-10 anni se gpl e finchè dura se td, salvo rotture e/o problemi onerosi. Ciao prova a cercarti un' audi 1.8T ne han fatte di belle e ben accessoriate fino a 180CV... oppure una 9-3 MY2008 le trovi a prezzo basso Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
gigiotd Postato 18 Luglio 2012 Report Share Postato 18 Luglio 2012 Ciao Gigio, ricordo tutto... Immagino che al prossimo giro andrai direttamente su un td: io ci sto seriamente pensando, anche se non mi dispiacerebbe ritentare una seconda volta con un motore che accetti meglio il gpl. Esatto... mi trattiene comunque il maggior costo del carburante e un po' il fatto che il benzina mi piace molto di più del diesel: la auris di mia moglie, per es. non riesco a farmela piacere, motoristicamente... molto meglio la mia astra! Ho invece noleggiato di recente una 308 1.6 hdi che mi é piaciuta davvero tanto a livello motoristico. Molto meno a livello di qualità degli interni e dei materiali in generale... opel, almeno in questo, sembra più solida. Vero, ormai è dura fidarsi di qualcuno... Da dire che non ha detto "che van bene", ma che la Suzuki li dà come ok: ne ha trasformati 3 o 4 e li tiene monitorati, ma adesso sono tutti tra i 10mila (o meno) e i 20mila km... Ciao Certo, ma cosa vuoi che dicano le case automobilistiche che vendono le proprie auto a gpl? Che stanno vendendo un bidone?? Cosa credi che abbia detto opel a quelli come me che si sono fatti fregare? Ciao GigioTD PS: anche se mi costa dirlo, i nuovi gpl-tech opel dovrebbero essere buoni e mi pare anche il 1.8 della cruze dovrebbe essere appositamente "corazzato" per reggere il gpl. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Zerocento Postato 21 Luglio 2012 Author Report Share Postato 21 Luglio 2012 prova a cercarti un' audi 1.8T ne han fatte di belle e ben accessoriate fino a 180CV... oppure una 9-3 MY2008 le trovi a prezzo basso Per Audi, ormai le 1.8T iniezione indiretta cominciano ad avere degli anni e km e i 180 cv sembra che gradiscano (molto) meno il gpl rispetto ai 150 e ai 163 cv, questi ultimi rarissimi. Molto meglio l''idea della 9-3, anche se devo valutare bene il costo di assicurazione, che con la residenza che ho (SP) varia parecchio all'aumentare della cilindrata oltre i 18 cv fiscali, pare... Ciao! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Zerocento Postato 21 Luglio 2012 Author Report Share Postato 21 Luglio 2012 Esatto... mi trattiene comunque il maggior costo del carburante e un po' il fatto che il benzina mi piace molto di più del diesel: la auris di mia moglie, per es. non riesco a farmela piacere, motoristicamente... molto meglio la mia astra! Alla fine sarebbero le mie stesse motivazioni... Ho invece noleggiato di recente una 308 1.6 hdi che mi é piaciuta davvero tanto a livello motoristico. Molto meno a livello di qualità degli interni e dei materiali in generale... opel, almeno in questo, sembra più solida. Avevo letto il test su IDA: sono andato a dargli un'occhiata, ma in effetti non mi ha particolarmente convinto... Certo, ma cosa vuoi che dicano le case automobilistiche che vendono le proprie auto a gpl? Che stanno vendendo un bidone?? Cosa credi che abbia detto opel a quelli come me che si sono fatti fregare? Uhm, però qui si parla non di modelli "nativi", ma di 1.2-1.4 a benzina, trasformati post vendita... PS: anche se mi costa dirlo, i nuovi gpl-tech opel dovrebbero essere buoni e mi pare anche il 1.8 della cruze dovrebbe essere appositamente "corazzato" per reggere il gpl. Mi farebbe molto gola il "nuovo" 1.6 turbo da 179/180 cv, che montano su Astra J e Insigna, che parrebbe, stando a Borel.fr, non avere problemi di valvole... La Cruze, hatchback o Sw, è una delle candidate: sto aspettando l'uscita della sw 1.4T 140 cv (ovvero il motore GM "fratello" del 1.6) per vedere se la faranno a gpl eliminando il 1.8, anche se devo dire che mi convince meno di altre... Vedremo, per ora sono orientato al 70% sul gpl e al 30% sul td, ma max 1.5/1.6 e 110/120 cv Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
gigiotd Postato 29 Luglio 2012 Report Share Postato 29 Luglio 2012 La Cruze, hatchback o Sw, è una delle candidate: sto aspettando l'uscita della sw 1.4T 140 cv (ovvero il motore GM "fratello" del 1.6) per vedere se la faranno a gpl eliminando il 1.8, anche se devo dire che mi convince meno di altre... Vedremo, per ora sono orientato al 70% sul gpl e al 30% sul td, ma max 1.5/1.6 e 110/120 cv Ma del 1.8 della cruze hai conferme sul fatto che le sedi siano modificate? E le punterie come sono? Ciao Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Zerocento Postato 30 Luglio 2012 Author Report Share Postato 30 Luglio 2012 Ma del 1.8 della cruze hai conferme sul fatto che le sedi siano modificate? E le punterie come sono? Ciao Temo che sian sempre "misteri della fede", a meno di non trovare gli esplosi motore... Anche i nuovi turbo 1.4 e 1.6 Opel sembrano non aver problemi a gpl, ma è sempre un "sentito dire", ecc. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
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