TYRANT Postato 16 Novembre 2009 Report Share Postato 16 Novembre 2009 salve a tutti, ho un problema e spero riusciate ad aiutarmi. da poco tempo ho acqistato una vecchia Fiat Panda Young 750 dell 1988. essendo una macchina nemmeno euro 0, per poter circolare a Firenze ho deciso di installare il GPL. leggendo qua e la su internet, ho capito alcune cose sugli impianti GPL: - a differenza della combustione a benzina, la combustione del GPL provoca temperature più elevate, e non consente la lubrificazione delle valvole. - è necessario utilizzare candele più fredde (o più calde a seconda del produttore), o candele adatte agli impianti a gas. - è necessario utilizzare un olio motore adatto al caso per ovviare a questi problemi ho trovato delle soluzioni che spero possiate indicarmi come valide: - per la lubrificazione delle valvole ho trovato in rete un prodotto chiamato Flashlube. è valido? - per le candele sono andato sul sito della NGK che ha creato una linea di candele apposta per il gas, dove ho trovato le candele adatte allla mia macchina indicate da loro. - per quanto riguarda l' olio motore non so da che parte battere il capo dato che non mene intendo molto. allego foto del libretto di manutenzione che indica i tipi di olio da utilizzare (ma non per il gpl). potreste dirmi se le mie idee sono valide o no? potreste indicarmi altre eventuali cose da controllare e sistemare adeguatamente prima di mettere in moto il motore? ringrazio tutti coloro che mi aiuteranno. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Fifo Postato 16 Novembre 2009 Report Share Postato 16 Novembre 2009 Ti rispondo non da addetto ai lavori quindi magari non precisissimo. - La Panda ha sedi e valvole robuste, quindi puoi non installare prodotti dalla dubbia efficacia. - Usa quelle che hai su, se vedi che funzionano male/si usurano o altri problemi, allora pensa a candele "specifiche" (io direi che non avrai problemi) - Usa l'olio prescritto dalla casa. L'unica accortezza è che ti devi scegliere un installatore bravo. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
inkpapercafe Postato 16 Novembre 2009 Report Share Postato 16 Novembre 2009 Straquoto. LA vecchia Panda, come la Uno, in tutte le versioni avevano i migliori motori mai prodotti da Fiat. Tutt'ora in Italia ne circolano migliaia modificate a metano o gpl, senza MAI un problema al motore. E puoi montare pure l'impianto più economico che c'è, il buon vecchio aspirato classico. Lascia perdere il Lube, soldi buttati: le valvole di scarico si lubrificano anche grazie al tubo di recupero vapori olio, e andando ogni tanto un pò a benzina (dalle mie parti si dice 10 € di verde ogni 10 pieni di gas) Sulle candele strane, per una cilindrata così minima pareri contrastanti. C'è chi dice che sono utili, c'è chi dice che sono inutili. Per me, sono inutili. Idem per l'olio: perfetto anche il comune minerale 10W-40 da ipermercato. Quoto l'importanza dell'installatore. PS: guarda la mia nonna in avatar. Motore Fire 1.1, quasi 400.000 km e quasi tutti a metano, e mai un problema di valvole. L'unico lusso che mi sono concesso: una boccetta di Sintoflon, un pò di tempo fa, che le ha ridato un mucchio di pepe. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
TYRANT Postato 16 Novembre 2009 Author Report Share Postato 16 Novembre 2009 grazie per aver risposto cosi rapidamente. seguirò i vostri consigli. l' impianto lo ho fatto installare la settimana scorsa, e mi hanno montato uno della bigas. per quanto riguarda le candele, sulla macchina sono montate delle BPR6ES della NGK. quindi mi basta prenderle un pò più fredde (le BPR9ES andranno bene?). lo chiedo perche a freddo, con il gpl quasi non si accende il motore, e non regge il minimo oltre a fare un bel fumo bianco. per l' olio userò quello del libretto come da voi indicato. io pensavo poi di fare 5 pieni di gpl e 1 di benzina come rapporto. ringrazio tutti per il loro aiuto. ciao e grazie. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
inkpapercafe Postato 16 Novembre 2009 Report Share Postato 16 Novembre 2009 Quando accendi devi SEMPRE tirare l'aria al massimo, e poi rilasciarla gradatamente finchè il termometro non si sposta un pochino. A GPL la Panda a freddo e d'inverno si accende tranquillamente in 3/4 secondi e senza alcun accessorio strano (tranne tirare tutto lo starter) Fumo bianco???? Sei sicuro che non abbia una perdita d'acqua? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
TYRANT Postato 16 Novembre 2009 Author Report Share Postato 16 Novembre 2009 il meccanico che mi ha installato l' impianto gpl mi ha detto che quando accendo la macchina con il gpl non devo tirare l' aria. sarà per quello che fatica ad accendersi e fa fumo bianco. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
inkpapercafe Postato 17 Novembre 2009 Report Share Postato 17 Novembre 2009 il meccanico che mi ha installato l' impianto gpl mi ha detto che quando accendo la macchina con il gpl non devo tirare l' aria. sarà per quello che fatica ad accendersi e fa fumo bianco. E t'ha detto una caXXXata gigantesca. Come può una povera auto senza debimetro partire a freddo da sola??? Ma dai???? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
federico.dami Postato 17 Novembre 2009 Report Share Postato 17 Novembre 2009 il meccanico che mi ha installato l' impianto gpl mi ha detto che quando accendo la macchina con il gpl non devo tirare l' aria. sarà per quello che fatica ad accendersi e fa fumo bianco. E t'ha detto una caXXXata gigantesca. Come può una povera auto senza debimetro partire a freddo da sola??? Ma dai???? Anch'io con l'alfa 33 a carburatori del 91 (impianto bigas) dovevo tirare l'aria a freddo sennò non teneva il minimo finchè non si era scaldato il riduttore, bastavano 40°C appena si muoveva la lancetta dell'acqua. E' chiaro che d'estate quasi non serviva mentre d'inverno dovevo percorrere 1 o 2 km con l'aria tirata. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
TYRANT Postato 17 Novembre 2009 Author Report Share Postato 17 Novembre 2009 mi sembrava strano anche a me infatti. ma essendo lui un meccanico e io no, ho seguito i suoi consigli. ora ho imparato qualcosaltro. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
civas Postato 17 Novembre 2009 Report Share Postato 17 Novembre 2009 No, non è strano, a gpl non si tira l'aria... anche sulla mia l'installatore mi disse di non tirarla a gpl, ed infatti parte benissimo senza: il gas a differenza della benzina non è liquido, e non è quindi soggetto ai fenomeni che accadono alla benzina a motore freddo. Puoi tirare l'aria dopo l'accensione, in modo da far aprire leggermente la farfalla del carburatore (ingolfa un poco perchè di solito la presa d'aria viene ridotta con lo starter inserito, ma sta accesa lo stesso). Puoi anche provare a vedere se parte con l'aria, se hai la carburazione minimo un po' magra è facile parta bene con l'aria tirata anche a gpl; infine come ultima alternativa puoi partire a benzina e mettere a gas dopo 2-3minuti. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
virusalfa74 Postato 17 Novembre 2009 Report Share Postato 17 Novembre 2009 esatto...che almeno al primo avvio la mattina a freddo, non mi pare tutto sto aggravio di spesa.... partire sempre a benzina e risolvi... ciao Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
inkpapercafe Postato 17 Novembre 2009 Report Share Postato 17 Novembre 2009 Dimenticate che parliamo di una Panda. E da che mondo e mondo, le vecchie Panda a gas vanno sempre accese d'inverno con lo starter tutto tirato. E partono benissimo solo a gas. Sono vecchi motori, semplici ed indistruttibili. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
TYRANT Postato 17 Novembre 2009 Author Report Share Postato 17 Novembre 2009 a motore freddo, se la accendo a benzina si avvia senza problemi (tirando l' aria). se la accendo a gas fatica molto. inoltre per passare da benzina a gpl devo aspettare che si svuoti il carburatore. quando voglio ritornare a benzina devo far girare molto il motorino di avviamento, fino a quando non si è riempito di nuovo il carburatore di benzina. e sinceramente, sottoporre il motore a questo stress tutte le mattine non mi pare saggio. dato che a gas si avvia male, proverò a cambiare candele. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
inkpapercafe Postato 17 Novembre 2009 Report Share Postato 17 Novembre 2009 Hai il classico commutatore manuale con posizione centrale per far svuotare la vaschetta carburatore, ed è normale. E' sbagliatissimo cambiare carburante a motore spento: appunto, sforzi il motorino d'avviamento perchè devi aspettare che la benzina dal serbatoio dietro arrivi al motore. Tutti quello che conosco con GPL ci avviano normalmente la macchina al mattino. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
TYRANT Postato 17 Novembre 2009 Author Report Share Postato 17 Novembre 2009 allora il carburatore non va fatto svuotare? quali sono le giuste procedure di avvio per non sciupare il motore? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Post consigliati
Partecipa alla discussione
Puoi scrivere ora e registrarti in seguito. Se hai un account, accedi ora