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Incidente di Viareggio


edodb

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Questa e la foto presente nel sito dell Ansa della ruota apparentemente corrosa

 

post-1529-1246470591.jpg

 

Dall esperienza che ho sul lavoro una rottura del genere non si crea per un po di ruggine e nemmeno per il caldo ma piu che altro per sforzo della parte !

 

 

a vederlo così a casso sembrerebbe uno strappo da torsione ;)

 

infatti...forse un "difetto di fabbrica"? forse una bolla d'aria nella colatura del metallo? boh...

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Dove c'è l'attenzione del potere c'è sempre più velocità nella ricostruzione, negli aiuti, nei benefici economici. Personalmente mai e poi mai, se la mia città fosse colpita da una catastrofe fischierei il presidente del consiglio, di qualsiasi schieramento politico fosse. La presenza dell'uomo più potente dello Stato per me sarebbe un segno di attenzione.... poi magari c'è chi preferisce non avere politici in città ma magari montagne di rifiuti.....

 

Son perfettamente d'accordo ; qui pero' subentra veramente l'ignoranza della gente , proprio quella " terra-terra " che anche in momenti delicati di disagio e di emergenza tirano fuori la politica , il fischiare e andare contro un pensiero diverso dal loro... quando in quel momento cè tutto tranne che la politica..

contro cmq un capo del governo , colui che da le direttive e che è giusto che veda di persona quello che è successo, giusto che veda lo schifo che cè ..giusto che veda in che condizione sono i trasporti pubblici..

ah perche' se c'era franceschini , tutti ad applaudirlo? ;) :angry:

Beh , li forse si , ma 3/4 d'italia la pensa diversamente , per fortuna..

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Da figlia di ferroviere che quella linea l'ha vista costruire giorno per giorno, da Firenze fino a Viareggio, posso dirvi che non è stata certo colpa dei binari, come qualcuno ha asserito: non si è rotta una traversina o un binario, ma un carrello.

 

Sul fatto di far passare carichi pericolosi in pieno centro abitato, molto semplicemente il carico passa dove passa la linea. Fare linee apposta per i merci sarebbe antieconomica e, data la particolare conformazione della nostra amata penisola (dove la Firenze - Bologna può essere solo a due linee), non sarebbe possibile.

 

Per quanto riguarda la sparata politica, come quei viareggini che hanno fischiato, potevate evitare. Lungi da me voler difendere Berlusconi, ma se non si fosse recato a Viareggio, probabilmente ora sareste a criticarlo perché non si era fatto vedere.

 

Qualunque persona che abbia un minimo di concetto di cosa sia la comunicazione politica saprebbe che la presenza delle alte cariche dello Stato sul luogo del disastro è un modo per far sentire lo Stato vicino alla gente.

 

Che poi la cosa si traduca in fatti concreti, è un altro paio di maniche.

 

Ma a volte occorrerebbe avere la decenza di capire quando non è il caso di tirare in ballo un argomento futile e stupido come i fervori politici.

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Per quanto riguarda la sparata politica, come quei viareggini che hanno fischiato, potevate evitare. Lungi da me voler difendere Berlusconi, ma se non si fosse recato a Viareggio, probabilmente ora sareste a criticarlo perché non si era fatto vedere.

 

Se uno lo vuole criticare lo critica anche se ci va, poiche sono convinto che a volte non hanno nulla meglio di fare !

 

Qualunque persona che abbia un minimo di concetto di cosa sia la comunicazione politica saprebbe che la presenza delle alte cariche dello Stato sul luogo del disastro è un modo per far sentire lo Stato vicino alla gente.

 

Non serve la presenza delle alte cariche dello Stato per far sentire lo Stato vicino alla gente ma serve solo la Protezione Civile che viene diretta dallo Stato , oltretutto in questi momenti come per il caso del terremoto dell Abruzzo non è una cosa prudente andare in quei posti dove alcuni stanno lavorando per salvare delle vite per vedere che cosa è successo perche crei problemi ai lavori di salvataggio oltre che a tolgliere del personale dal loro lavoro per illustrare al politico di turno che cosa è successo e che cosa stanno facendo

 

Che poi la cosa si traduca in fatti concreti, è un altro paio di maniche.

 

Di solito quando una persona si presenta di sua iniziativa in un posto deve mantenere le promesse fatte altrimenti anche il piu stup.... capisce che lo fa solo per farsi vedere ....

 

Quando vicino a casa è scoppiato un silos di polenta vicino al silos c era solo il sindaco del mio paese che a promesso che i silos saranno demoliti , infatti dopo 4 mesi i silos sono stati demoliti ! ;)

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Se uno lo vuole criticare lo critica anche se ci va, poiche sono convinto che a volte non hanno nulla meglio di fare !

 

 

Il problema è che purtroppo TROPPA gente, non solo i politici, non hanno niente di meglio da fare.

 

Il fatto che anche il giorno di una tragedia si pensi a fischiare il capo del governo la dice lunga.

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Il problema è che purtroppo TROPPA gente, non solo i politici, non hanno niente di meglio da fare.

 

Su questo hai ragione

 

Il fatto che anche il giorno di una tragedia si pensi a fischiare il capo del governo la dice lunga.

 

Si be sarebbe stato molto piu bello e intelligente ( mi pare però che l intelligenza di alcuni sia un elemento molto raro ) il fatto che mentre passava il capo del Governo nessuno era li a fare la fila per vederlo ( come alle prove del Grande Fratello ) ma fossero stati magari a dare una mano ai pompieri e ai volontari a sistemare un po la zona ( come mi pare abbiano fatto in Abruzzo ) . Io non ce l ho con il capo del Governo anche se certi modi di fare non li condivido , ma mi pare fuori luogo andare in una zona colpita da una cosa del genere a fare promesse che poi come hai detto te bisgona vedere se restano tali o si tramutano in qualcosa di concreto ( staremo a vedere ma se non ricordo male ..............................)

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Se uno lo vuole criticare lo critica anche se ci va, poiche sono convinto che a volte non hanno nulla meglio di fare !

 

 

Il problema è che purtroppo TROPPA gente, non solo i politici, non hanno niente di meglio da fare.

 

Il fatto che anche il giorno di una tragedia si pensi a fischiare il capo del governo la dice lunga.

quoto in pieno. da elettore dell'opposizione, anche per me se non fosse andato, confermando l'impegno in Libia per l'assemblea dell'OUA, ora ci sarebbero critiche perché il Pres. del Cons. si disinteressa e blablabla, certa gente che strumentalizza a fini politici una tragedia, andando a fischiare per avere maggiore visibilità vicino a un luogo dove sono morte 18 persone poche ore prima, dovrebbe vergognarsi.

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il resto del viaggio lo avrebbe fatto in praterie e probabilmente nessuno ne avrebbe parlato piu di tanto...

 

Mica vero, visto che appena dopo ci sono altre 3 stazioni (Camaiore Lido Capezzano, Pisa S. Rossore e Pisa centrale) e che i campi ci sono, ma su un tragitto di 20 minuti (Viareggio-Pisa centrale) sono si e no il 40%, il resto sono appunto stazioni e luoghi cmq popolati, case e aziende.

 

Pensatemi, che tutti i giorni, per lavoro, mi faccio Sarzana-Pisa e ritorno by train, che pur la Swift andando bene, l'azienda i km non me li rimborsa...

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Dove c'è l'attenzione del potere c'è sempre più velocità nella ricostruzione, negli aiuti, nei benefici economici. Personalmente mai e poi mai, se la mia città fosse colpita da una catastrofe fischierei il presidente del consiglio, di qualsiasi schieramento politico fosse. La presenza dell'uomo più potente dello Stato per me sarebbe un segno di attenzione.... poi magari c'è chi preferisce non avere politici in città ma magari montagne di rifiuti.....

Ti reputo una persona molto intelligente e sopratutto molto razionale. Non importa di che schieramento politico, ma il comportamento delle persone dovrebbe essere fatto in primis di buon senso! ;)

 

che la manutenzione debba essere fatta bene è indiscutibile, riguardo l'asse del carrello arrugginito...non ci farei troppo affidamento.. qualsiasi metallo che viene sottoposto a fuoco o calore arrugginisce in men che non si dica... poi anche se fosse arrugginito di sicuro non lo sarebbe potuto essere nelle parti sottoposte ad attrito.

 

Non sono d accordo con quello che dici perche se un carello di un treno che molto probabilmente deve fare milionate di km soprattutto per i vagoni con materiale infiammabile dentro devono essere equipaggiati con materiale che non si degrada perche magari i freni si scaldano o un cuscinetto si sta per grippare ( dovuta magari ad una manutenzione molto precaria ) , non puoi dirmi che un carrello di un convoglio di un treno se si scalda si corrodde prima altrimenti penso che questi carelli siano stati progettati per trasportare patatine e non cose pericolose e ancora di piu sono stati progettati male ! :D :)

 

E come se avessi una Ferrari con l albero motore delle pulegge di plastica ! pensaci bene

 

mi associo al dolore per i viareggini e son fermamente solidale con i viareggini che han fischiato quel buffone che prima d'ora li non si era MAI visto, è andato, ha fatto la sua solita porca figura promettendo cazzate, ci son le assicurazioni (strapagate sia dalle ferrovie che dai proprietari ei carri) per queste cose, il governo pensi a prendersi cura di ricostruire le case ai terremotati abruzzesi ( altra utopia)

scusate l'off topic, ma non riuscivo a tacere su queste cose.

 

Da persona colta non prendo in considerazione coloro che durante un evento cosi tragico non hanno meglio che fare di andare li per campagna elettorale ! penso che se le persone non sono sceme sanno benissimo a chi dare il voto alle elezioni altrimenti ...........

 

 

Ecco, appunto, l'off-topic potevi risparmiartelo, siamo in democrazia, non tutti la pensiamo come te, soprattutto è indecende il gesto di fischiare un esponente dello stato che va in un luogo colpito da disgrazia per rendersi conto se è necessario imporre lo stato di calamità naturale e qualcuno antecede ancora la politica ai fatti avvenuti....

 

Per dare lo stato di calamità naturale ( che poi di naturale non ce niente ) non serve la presenza del presidente del consiglio ma serve solamente Bertolaso ....... danyts lo hanno capito tutti perche è andato la

 

Meno male che non siamo tutti uguali........... ;)

 

Pensa che mondo sarebbe se fossimo tutti uguali nel pensiero !! certo che un po di unita su certe cose non guasterebbe !

Riguardo alla frase in grassetto, sei proprio informato male, è il consiglio dei ministri che in fase di unanimità deve considerare lo stato di calamità naturale, deve essere richiesto dalla protezione civile in accordo con il capo del governo( e infatti è stato fatto un sopraluogo per questo) ed in questo caso dal ministro dei trasporti......

Ora bando alle polemiche......

Saluti a tutti...... :)

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Riguardo alla frase in grassetto, sei proprio informato male, è il consiglio dei ministri che in fase di unanimità deve considerare lo stato di calamità naturale, deve essere richiesto dalla protezione civile in accordo con il capo del governo( e infatti è stato fatto un sopraluogo per questo) ed in questo caso dal ministro dei trasporti......

Ora bando alle polemiche......

Saluti a tutti...... :D

 

Non era mia intenzione fare polemica e se ho dato questa idea me ne scuso , il fatto che la protezione civile debba richiederlo con l accordo del capo del governo non è certo una scusante per andare a fare la classica sfilata tra la gente colpita , visto che coloro che operano nella protezione civile sono in grado di valutare la situazione e penso che Bertolaso sia in grado di illustrare al capo di Governo quello che è successo !

 

(P.s: non vedo sinceramente dove ci sia il motivo di riconoscimento di calamità naturale per un incidente ferroviario visto che per queste cose ce un responsabile e come minimo sono assicurati ( ti invito a leggere qui su cosa significa calamità naturale , penso che stiamo fraintendendo la parola calamità naturale con la parola stato d emergenza che è tutt altra cosa , la calamità naturale si da solo nel caso di eventi che recano danni provenienti dalla natura come terremoti , alluvioni , tempesta ecc ma non certo perche un treno deraglia ) qui una piccola spiegazione di come agisce la protezione civile

 

NEWS : Come detto prima non era calamità naturale ma stato d emergenza , ecco qui l articolo presente sul sito di Repubblica :

 

Stato d'emergenza. E' stato fissato per domani il Consiglio dei ministri che adotterà il provvedimento dello stato d'emergenza e stanzierà i soldi necessari per la ricostruzione delle case distrutte "a totale carico dello Stato": così ha promesso il presidente del Consiglio nei giorni scorsi.

 

Di solito nelle situazioni di emergenza si evita di andare sul posto per non mettere in disagio i soccoritori , per le valutazioni dei danni si puo sempre attendere anche qualche giorno dopo quando magari coloro che dovevano essere salvati sono stati messi in sicurezza !!

 

Infatti visto che parli del Ministro dei Trasporti anche esso si è informato su quello che è successo e non mi pare abbia fatto sfilatine in mezzo alla gente e pure hanno apparentemente individuato la propabile causa del disastro in tempi quasi record !

 

 

Non condivido nemmeno io coloro che agiscono solo con slogan e fischi perche questo non è il modo di mandare avanti il paese !! in quella circostanza era piu intelligente lasciare perdere la sfilatina del capo del Governo e magari come detto prima dare una mano a coloro che hanno perso i propri cari o la casa magari !!

 

Saluto a tutti ! :)

 

 

infatti...forse un "difetto di fabbrica"? forse una bolla d'aria nella colatura del metallo? boh...

 

Ma dove lavoro io di solito quando si rompono gli alberi motore di motori elettrici proprio in quella maniera , oltretutto attaccatto alla ruota è un segnale che l asse non lavorava in maniera diritta e sforzava in quel punto finche c e stato il punto di rottura !

 

D altronde il punto dove si è rotto se ci pensiamo bene è il punto dove ce il carico maggiore ! :) ho fatto uno schizzo dove si presenta il carico maggiore che guarda caso !!!!

 

post-1529-1246534044_thumb.jpg

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Signori

 

Muoiono 5000 persone per incidenti stradali in Italia ogni anno

 

Muoiono 1300 persone per incidenti sul lavoro in Italia ogni anno

 

E' più pericoloso prendere la macchina per andare a lavorare tutti i giorni che fare un rifornimento di GPL

 

sono solo strumentalizzazioni. IL PROBLEMA E' la SICUREZZA CHE VIENE TRALASCIATA A DISCAPITO DEL PROFITTO. IN PAESE MODERNO E CIVILE QUALE CI VANTIAMO DI ESSERE NON DOVREBBE ACCADERE TUTTO CIO'.

E QUANDO ACCADE I RESPONSABILI DOVREBBERO DIMETTERSI DALLE LORO CARICHE ESSERE PROCESSATI E PUNITI

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Signori

 

Muoiono 5000 persone per incidenti stradali in Italia ogni anno

 

Muoiono 1300 persone per incidenti sul lavoro in Italia ogni anno

 

E' più pericoloso prendere la macchina per andare a lavorare tutti i giorni che fare un rifornimento di GPL

 

Scusa e cosa significa che non dobbiamo piu usare la macchina , andare per le strade o andare al lavoro ?

Qui si cerca solo di capire dove sia il problema e se le regole non sono sufficienti magari di cercare di ampliarle !

 

Un evento di questo tipo ha molta assomiglianza a quello che è successo sulla A4 dove un TIR ha tagliato le corsie causando alcuni morti , se andate ad informarvi anche li era un problema meccanico percui è normale che si facciano alcuni pensieri e conti !! :D

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Di solito nelle situazioni di emergenza si evita di andare sul posto per non mettere in disagio i soccoritori , per le valutazioni dei danni si puo sempre attendere anche qualche giorno dopo quando magari coloro che dovevano essere salvati sono stati messi in sicurezza !!

 

Infatti visto che parli del Ministro dei Trasporti anche esso si è informato su quello che è successo e non mi pare abbia fatto sfilatine in mezzo alla gente e pure hanno apparentemente individuato la propabile causa del disastro in tempi quasi record !

 

 

Non condivido nemmeno io coloro che agiscono solo con slogan e fischi perche questo non è il modo di mandare avanti il paese !! in quella circostanza era piu intelligente lasciare perdere la sfilatina del capo del Governo e magari come detto prima dare una mano a coloro che hanno perso i propri cari o la casa magari !!

 

Saluto a tutti ! :D

 

 

 

Sinceramente io dico una cosa: la sorella della mia fidanzata è una sfollata per il terremoto a L'Aquila e il marito è militare e da allora vive quotidianamente la rinascita come operativo; vero è che ogni volta che arriva qualche politico e soprattutto Berlusconi è un disagio perchè blocca le strade, è vero che il G8 non è ben visto perchè porterà una valanga di traffico e intralci a chi deve passare.... ma ci sono anche altre verità che qualsiasi aquilano può dirti cioè che la visibilità del G8 porterà ulteriori fondi per la ricostruzione ma soprattutto non era mai successo che neanche dopo 3 mesi da un terremoto devastante ci fossero già fondamenta, e in alcuni cantieri i primi solai, già piantati a terra....

 

Condanno le chicchiere e le promesse che non portano a nulla soprattutto davati alle tragedie, ma se portano a qualcosa, fategli fare la sua sfilata, le mani strette ai nonnette e ai bimbi basta che una reazione dello Stato ci sia, sempre!

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Se uno lo vuole criticare lo critica anche se ci va, poiche sono convinto che a volte non hanno nulla meglio di fare !

 

 

Il problema è che purtroppo TROPPA gente, non solo i politici, non hanno niente di meglio da fare.

 

Il fatto che anche il giorno di una tragedia si pensi a fischiare il capo del governo la dice lunga.

quoto in pieno. da elettore dell'opposizione, anche per me se non fosse andato, confermando l'impegno in Libia per l'assemblea dell'OUA, ora ci sarebbero critiche perché il Pres. del Cons. si disinteressa e blablabla, certa gente che strumentalizza a fini politici una tragedia, andando a fischiare per avere maggiore visibilità vicino a un luogo dove sono morte 18 persone poche ore prima, dovrebbe vergognarsi.

Quoto tutti e 3. Era un DOVERE del capo del governo andare nel luogo del disastro e contestarlo è stata una cosa estremamente stupida oltre che essere offensiva nei confronti dei familiari delle persone morte e ferite o che hanno perso tutto!

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Scusa e cosa significa che non dobbiamo piu usare la macchina , andare per le strade o andare al lavoro ?

Qui si cerca solo di capire dove sia il problema e se le regole non sono sufficienti magari di cercare di ampliarle !

 

Un evento di questo tipo ha molta assomiglianza a quello che è successo sulla A4 dove un TIR ha tagliato le corsie causando alcuni morti , se andate ad informarvi anche li era un problema meccanico percui è normale che si facciano alcuni pensieri e conti !! :huh:

 

Volevo solo dire che adesso si cerca di creare il panico del GPL pericoloso...Invece di pericoloso c'è solo il modo incui vengono elusi i controlli in nome del profitto

 

 

Se uno lo vuole criticare lo critica anche se ci va, poiche sono convinto che a volte non hanno nulla meglio di fare !

 

 

Il problema è che purtroppo TROPPA gente, non solo i politici, non hanno niente di meglio da fare.

 

Il fatto che anche il giorno di una tragedia si pensi a fischiare il capo del governo la dice lunga.

quoto in pieno. da elettore dell'opposizione, anche per me se non fosse andato, confermando l'impegno in Libia per l'assemblea dell'OUA, ora ci sarebbero critiche perché il Pres. del Cons. si disinteressa e blablabla, certa gente che strumentalizza a fini politici una tragedia, andando a fischiare per avere maggiore visibilità vicino a un luogo dove sono morte 18 persone poche ore prima, dovrebbe vergognarsi.

Quoto tutti e 3. Era un DOVERE del capo del governo andare nel luogo del disastro e contestarlo è stata una cosa estremamente stupida oltre che essere offensiva nei confronti dei familiari delle persone morte e ferite o che hanno perso tutto!

 

Il problema non è il fatto che ci è andato, ma come ci è andato. Affermando di andare lì a "prendere in mano la situazione". Se avesse detto "vado a portare la solidarietà delle istituzioni e a verificare la situazione" forse avrebbe fatto una figura migliore". La situazione l'avevano già in mano le centinaia di Vigili del fuoco e uomini delle forze dell'ordine e sanitari che a repentaglio della loro vita stavano mettendo in sicurezza la zona.

Se proprio lui e il suo governo voleva prendere in mano la situazione lo doveva fare prima facendo decollare il comitato di sicurezza delle FS con mezzi e competenze certe.

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