Abbi Postato 8 Giugno 2009 Report Share Postato 8 Giugno 2009 Ciao a tutti, sono intenzionato ad acquistare un'auto nuova già con l'impianto GPL omologato dalla casa, ma, tra la puntata di "Mi manda raitre" su Opel - GPL e le varie discussioni che ho letto qui e altrove, mi sorgono dei dubbi che nessuno finora è riuscito a chiarirmi. Ho capito che un punto fondamentale che determina la longevità del motore GPL è la presenza di valvole idrauliche/autoregolanti e le sedi valvole rinforzate in acciaio sinterizzato. Quindi la domanda è: che sappiate voi, quale di queste marche/modelli adottano queste soluzioni: fiat (grande punto, bravo) ford fiesta ultimo modello nissan note eco 1.4 peugeot 207 volkswagen (golf e polo) Grazie mille e Ciao Andrea (BO) Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
virusalfa74 Postato 8 Giugno 2009 Report Share Postato 8 Giugno 2009 sulle valvole idrauliche forse qualcuna le ha, sulle valvole e sedi rinforzate con acciai speciali io nn ci credo...costerebbe troppo alla casa.... ciao Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Enzo1 Postato 8 Giugno 2009 Report Share Postato 8 Giugno 2009 Di quel segmento c'è la Hyundai i20 che ha le punterie idrauliche ma non so se ha valvole e sedi particolari. Sicuramente i motori Hyundai non hanno mai avuto problemi col gas. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Lucy66 Postato 8 Giugno 2009 Report Share Postato 8 Giugno 2009 Ciao a tutti, sono intenzionato ad acquistare un'auto nuova già con l'impianto GPL omologato dalla casa, ma, tra la puntata di "Mi manda raitre" su Opel - GPL e le varie discussioni che ho letto qui e altrove, mi sorgono dei dubbi che nessuno finora è riuscito a chiarirmi. Ho capito che un punto fondamentale che determina la longevità del motore GPL è la presenza di valvole idrauliche/autoregolanti e le sedi valvole rinforzate in acciaio sinterizzato. Quindi la domanda è: che sappiate voi, quale di queste marche/modelli adottano queste soluzioni: fiat (grande punto, bravo) ford fiesta ultimo modello nissan note eco 1.4 peugeot 207 volkswagen (golf e polo) Grazie mille e Ciao Andrea (BO) E la Opel ?? Guarda che a mi manda rai 3 non è stato detto che non tutte le opel hanno le valvole meccaniche con relativi problemi di regolazione Vedi Meriva 1400 Corsa 1200 E anche alcune Astra con motore 1200/1400 E cosa che da Opelista piu dispiace , hanno incriminato solo questo marchio, mentre sappiamo che moolte vetture (purtroppo del giorno d'oggi) hanno questo problema se alimentate a gas Ciao ....a dimenticavo se non vuoi avere problemi ...... prenditi un diesel magari senza fap. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
peppery Postato 9 Giugno 2009 Report Share Postato 9 Giugno 2009 Ciao a tutti, sono intenzionato ad acquistare un'auto nuova già con l'impianto GPL omologato dalla casa, ma, tra la puntata di "Mi manda raitre" su Opel - GPL e le varie discussioni che ho letto qui e altrove, mi sorgono dei dubbi che nessuno finora è riuscito a chiarirmi. Ho capito che un punto fondamentale che determina la longevità del motore GPL è la presenza di valvole idrauliche/autoregolanti e le sedi valvole rinforzate in acciaio sinterizzato. Quindi la domanda è: che sappiate voi, quale di queste marche/modelli adottano queste soluzioni: fiat (grande punto, bravo) ford fiesta ultimo modello nissan note eco 1.4 peugeot 207 volkswagen (golf e polo) Grazie mille e Ciao Andrea (BO) Ragazzi, la volete capire che la differenza non la fanno le valvole idrauliche/autoregistranti, ma il materiale di cui sono composte le stesse e le relative sedi che deve essere in acciaio sinterizzato. Infatti anche se hai un’auto con le valvole autoregistranti e le stesse non sono di materiale “idoneo”, il risultato finale rispetto ad un’auto con le valvole da registrare non cambia perché l’autoregolazione funziona finchè c’è spazio per correggere, ma non è eterna ed alla fine rimangono “impiccate” pure quelle; l’unico vantaggio è dato dal fatto che non devi mai fare controlli periodici del gioco, per il resto, ripeto, non cambia nulla. Anzi tutto sommato personalmente preferisco controllare periodicamente e, all’occorrenza, intervenire prima ad un certo costo, piuttosto che aspettare il “fine-corsa” dell’autoregolazione che quando si fa sentire è troppo tardi e intervenire ti costa uno sfacelo di soldi perché devi rifare tutto (sedi, valvole, ecc.). In ambedue i casi, è quindi consigliabile adottare qualche espediente da integrare all’impianto gpl (flash-lube, additivi) perché a mio parere oggi NON C’È NESSUNA AUTO SUL MERCATO CHE È STATA PROGETTATA SPECIFICATAMENTE PER FUNZIONARE CON GPL O METANO, men che meno oggi che presso la maggioranza dei brand è esplosa la moda del gas (in taluni casi denigrata fino al giorno prima). E’ altrettanto vero che nonostante tutto ci sono alcune auto che digeriscono ugualmente bene il gpl ed altre di meno, ma una cosa è certa: l’ 80% del buon funzionamento di un impianto a gpl lo da l’installatore perché tu puoi far montare anche il migliore impianto del mondo ma se l’installatore lavora col cu*o anche il migliore impianto ti darà rogne. Quanto alle auto che hai elencato io sono contrario all’acquisto di auto già omologate a gpl per i motivi di cui sopra; personalmente preferisco acquistare un’auto a benzina che statisticamente “digerisce” il gpl e poi (dopo qualche migliaio di km fatti a benza) farci montare l’impianto della marca che voglio IO dall’installatore che scelgo IO. Lo so, in questo modo perderesti gli incentivi, ma sai quante volte perderesti la pazienza e ti romperesti le sacche maronarie ad andare avanti e indietro dal conce per inconvenienti che talvolta si verificano dopo poco tempo (tanto per fare un esempio, vedi spia avaria motore che si accende dopo pochi giorni, carburazioni e messe a punto degli impianti fatte con lo stampino ... il forum è stracolmo di casi del genere). Viaggio da più di 20 anni “gasato” e ti garantisco che la tranquillità data da un buon impianto (scelto da te) montato da un installatore con il controca**i (che rivedi solo per la manutenzione ordinaria) è impagabile, anche a costo di qualche euro in più. Tornando alle auto che hai elencato potrei consigliarti sia Bravo che Golf ma non con gli impianti che montano le rispettive case madri. Scusa la lungaggine ma in sostanza è quanto mi sento di dire ad un aspirante neo-gasato Ora a te la scelta. Ciao Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Enzo1 Postato 9 Giugno 2009 Report Share Postato 9 Giugno 2009 Lo sappiamo tutti che conta prima di tutto il materiale di valvole e sedi. Però le punterie idrauliche sono un ottimo plus per risparmiare tanti bei soldini e per garantire una maggiore durata di valvole e sedi. Ciao Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
danyvwgolf5 Postato 9 Giugno 2009 Report Share Postato 9 Giugno 2009 ciao a tutti possiedo una golf 5 bifuel g,ho sentito molte questioni sul gpl che si usurano le sedi valvole ecc....altri invece che ci fanno anke 200.000 km senza problemi...il mio motore 1.6 102 cv vw cs ne pensate è un motore duraturo gpl oppure no?? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Lucy66 Postato 9 Giugno 2009 Report Share Postato 9 Giugno 2009 Lo sappiamo tutti che conta prima di tutto è il materiale di valvole e sedi. Però le punterie idrauliche sono un ottimo plus per risparmiare tanti bei soldini per garantire una maggiore durata di valvole e sedi. Ciao Enzo ,la penso anche Io così Ciao!!!! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
civas Postato 10 Giugno 2009 Report Share Postato 10 Giugno 2009 Beh si le punterie idrauliche non necessitano di regolazione, almeno in teoria fanno risparmiare in manutenzione. Ma non aumentano per nulla la durata di sedi e valvole. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
peppery Postato 10 Giugno 2009 Report Share Postato 10 Giugno 2009 Beh si le punterie idrauliche non necessitano di regolazione, almeno in teoria fanno risparmiare in manutenzione. Ma non aumentano per nulla la durata di sedi e valvole. .... leggo finalmente che qualcuno mi ha capito Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
hornet63 Postato 10 Giugno 2009 Report Share Postato 10 Giugno 2009 Beh si le punterie idrauliche non necessitano di regolazione, almeno in teoria fanno risparmiare in manutenzione. Ma non aumentano per nulla la durata di sedi e valvole. A voler essere pignoli credo si possa fare una precisazione: normalmente, cioè con punterie meccaniche perfettamente regolate, il consumo delle sedi e delle valvole dipende solo dal materiale delle stesse ma nel momento in cui la tenuta non è più perfetta i gas di scarico passando tra sede e valvola creano un ulteriore surriscaldamento con conseguente velocizzazione dell'usura. Quindi credo si possa dire che le punterie idrauliche presentino anche questo vantaggio: preservano dall'usura accelerata quando la regolazione non viene effettuata tempestivamente. Questo almeno è quanto mi è stato riferito (e mi sembra perfettamente logico e plausibile). Attendo conferme o smentite da esperti, installatori, preparatori, etc... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
virusalfa74 Postato 10 Giugno 2009 Report Share Postato 10 Giugno 2009 è logico che sia così.... con le punterie idrauliche, il registro avviene istantaneamente ad ogni affossamento....cosa che nn può mai avvenire registrando manualmente le valvole, anche regolandole una volta al gg.... ciao Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Enzo1 Postato 10 Giugno 2009 Report Share Postato 10 Giugno 2009 le punterie idrauliche non aumentano per nulla la durata di sedi e valvole. Non è per niente come dici. le punterie idrauliche non aumentano per nulla la durata di sedi e valvole. .... leggo finalmente che qualcuno mi ha capito Infatti non è così. A voler essere pignoli credo si possa fare una precisazione: normalmente, cioè con punterie meccaniche perfettamente regolate, il consumo delle sedi e delle valvole dipende solo dal materiale delle stesse ma nel momento in cui la tenuta non è più perfetta i gas di scarico passando tra sede e valvola creano un ulteriore surriscaldamento con conseguente velocizzazione dell'usura. Quindi credo si possa dire che le punterie idrauliche presentino anche questo vantaggio: preservano dall'usura accelerata quando la regolazione non viene effettuata tempestivamente. Questo almeno è quanto mi è stato riferito (e mi sembra perfettamente logico e plausibile). Attendo conferme o smentite da esperti, installatori, preparatori, etc... Perfetto, ecco spiegato tutto, non aggiungo altro. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
ravered Postato 10 Giugno 2009 Report Share Postato 10 Giugno 2009 Le Subaru, tranne la Justy bi fuel che comunque se la cava, hanno sedi e valvole in acciaio. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
NECROMONGHER Postato 21 Luglio 2009 Report Share Postato 21 Luglio 2009 Ciao a tutti, sono intenzionato ad acquistare un'auto nuova già con l'impianto GPL omologato dalla casa, ma, tra la puntata di "Mi manda raitre" su Opel - GPL e le varie discussioni che ho letto qui e altrove, mi sorgono dei dubbi che nessuno finora è riuscito a chiarirmi. Ho capito che un punto fondamentale che determina la longevità del motore GPL è la presenza di valvole idrauliche/autoregolanti e le sedi valvole rinforzate in acciaio sinterizzato. Quindi la domanda è: che sappiate voi, quale di queste marche/modelli adottano queste soluzioni: fiat (grande punto, bravo) ford fiesta ultimo modello nissan note eco 1.4 peugeot 207 volkswagen (golf e polo) Grazie mille e Ciao Andrea (BO) Ragazzi, la volete capire che la differenza non la fanno le valvole idrauliche/autoregistranti, ma il materiale di cui sono composte le stesse e le relative sedi che deve essere in acciaio sinterizzato. Infatti anche se hai un’auto con le valvole autoregistranti e le stesse non sono di materiale “idoneo”, il risultato finale rispetto ad un’auto con le valvole da registrare non cambia perché l’autoregolazione funziona finchè c’è spazio per correggere, ma non è eterna ed alla fine rimangono “impiccate” pure quelle; l’unico vantaggio è dato dal fatto che non devi mai fare controlli periodici del gioco, per il resto, ripeto, non cambia nulla. Anzi tutto sommato personalmente preferisco controllare periodicamente e, all’occorrenza, intervenire prima ad un certo costo, piuttosto che aspettare il “fine-corsa” dell’autoregolazione che quando si fa sentire è troppo tardi e intervenire ti costa uno sfacelo di soldi perché devi rifare tutto (sedi, valvole, ecc.). In ambedue i casi, è quindi consigliabile adottare qualche espediente da integrare all’impianto gpl (flash-lube, additivi) perché a mio parere oggi NON C’È NESSUNA AUTO SUL MERCATO CHE È STATA PROGETTATA SPECIFICATAMENTE PER FUNZIONARE CON GPL O METANO, men che meno oggi che presso la maggioranza dei brand è esplosa la moda del gas (in taluni casi denigrata fino al giorno prima). E’ altrettanto vero che nonostante tutto ci sono alcune auto che digeriscono ugualmente bene il gpl ed altre di meno, ma una cosa è certa: l’ 80% del buon funzionamento di un impianto a gpl lo da l’installatore perché tu puoi far montare anche il migliore impianto del mondo ma se l’installatore lavora col cu*o anche il migliore impianto ti darà rogne. Quanto alle auto che hai elencato io sono contrario all’acquisto di auto già omologate a gpl per i motivi di cui sopra; personalmente preferisco acquistare un’auto a benzina che statisticamente “digerisce” il gpl e poi (dopo qualche migliaio di km fatti a benza) farci montare l’impianto della marca che voglio IO dall’installatore che scelgo IO. Lo so, in questo modo perderesti gli incentivi, ma sai quante volte perderesti la pazienza e ti romperesti le sacche maronarie ad andare avanti e indietro dal conce per inconvenienti che talvolta si verificano dopo poco tempo (tanto per fare un esempio, vedi spia avaria motore che si accende dopo pochi giorni, carburazioni e messe a punto degli impianti fatte con lo stampino ... il forum è stracolmo di casi del genere). Viaggio da più di 20 anni “gasato” e ti garantisco che la tranquillità data da un buon impianto (scelto da te) montato da un installatore con il controca**i (che rivedi solo per la manutenzione ordinaria) è impagabile, anche a costo di qualche euro in più. Tornando alle auto che hai elencato potrei consigliarti sia Bravo che Golf ma non con gli impianti che montano le rispettive case madri. Scusa la lungaggine ma in sostanza è quanto mi sento di dire ad un aspirante neo-gasato Ora a te la scelta. Ciao mi sento di quotare pepperry soptratutto sul fatto che le case costruttici adesso fanno tutte le buone samaritane (il gpl esiste da mezzo secolo e non se lo sono cagato mai) potere della politica!! quindi se fosse per me fanc...le attuali offerte sul nuovo del gpl sulle scatole di sardine tipo daewoo,e scegliere un usato di 2-3 anni di segmento medioalto con il motore come un orologio e scegliere un signor impianto e un signor installatore Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
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