virusalfa74 Postato 12 Maggio 2009 Report Share Postato 12 Maggio 2009 @ santana.... nn pontificare sui forum....se nn arrivano molti snocciolamenti tecnici significa semplicemente che tutte queste differenze tra i 2 impianti nn ci sono...e cmq le poche che ci sono, le ha elencate egregiamente grana.... io ad esempio ne ho scovata una decisiva ed essenziale per la mia scelta....e cioè che nella pubblicità della brc, c'è de adamic su alfa 159, che pontifica con quel pezzo di figone della chiabotto.....scusa se è poco, ma è un bel vedere, e come dice de adamic, con la chiabotto ti diverti alla grandeeeee.... ciaooo Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Signo Postato 12 Maggio 2009 Report Share Postato 12 Maggio 2009 Allora diciamo che tra un Sequent24 ed un Plug&Drive ci sono queste principali differenze Riduttore e iniettori uguali, quindi fin quì nessuna differenza Centralina il Sequent24 è in plastica a 24 pin, il P&D è molto più grande in alluminio ed ha un connettore con più del doppio di pin, effettua la commutazione anche al minimo una volta arrivata a temperatura un iniettore alla volta, ha il collegamento eobd linea K e Can per visualizzare i correttori e cancellare gli errori, ha dei parametri di regolazione in più, l'altra commuta in decelerazione e lo fa tutti gli iniettori contemporaneamente, il P&D ha il sensore map, mentre sul Sequent24 lo si mette in fase di taratura e poi viene tolto, a meno che non abbia subito degli aggiornamenti che io non ne sia al corrente, inoltre tra i 2 impianti il prezzo del kit anteriore costa di più il P&D, il sequent24 è sempre stato venduto da Brc come una versione che costa meno, infatti non fa gli 8 cil, mentre il P&D si monta anche su un 3 cil e arriva a 8 cil ed è l'evoluzione del Sequent Fast. Passiamo alle differenze con il Landi: intanto Landi è venduto in 2 versioni, riduttore bistadio (quello a cubo) adatto per le potenze più elevate e il monostadio più piccolo, di solito montato sulle medio piccole cilindrate, sembra che il riduttore Landi abbia qualche difettosità in più, cmq si rompono anche i Brc, iniettori sono più veloci i Med del Landi, hanno tempi di risposta più bassi, e sembra mantengano più stabile la taratura, quindi dal punto di vista tecnico sarebbero migliori ma ...sono rumorosi e sembra si guastino più spesso dei Brc, le elettroniche come qualità sono più o meno uguali, i softw forse un pò più complesso Landi nella mappatura, Brc è decisamente più semplice, se uno ci sa fare non ha cmq problemi ne con l'uno ne con l'altro, questo è il mio punto di vista, poi va a gusti! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
virusalfa74 Postato 13 Maggio 2009 Report Share Postato 13 Maggio 2009 io ho il sequent, installatomi l'anno scorso, ma il sensore map c'è... a freddo parte a benzina e dopo mezzo minuto passa a gas, anche al minimo, il tempo che apro il cancello.... quindi nn so a quale sequent tu ti riferisca con tali mancanze... ciao Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
ALFONE Postato 13 Maggio 2009 Report Share Postato 13 Maggio 2009 io ho il sequent, installatomi l'anno scorso, ma il sensore map c'è... a freddo parte a benzina e dopo mezzo minuto passa a gas, anche al minimo, il tempo che apro il cancello.... quindi nn so a quale sequent tu ti riferisca con tali mancanze... ciao ma come ? non sai il sequent e' un' evoluzione del tirannosequentauro ? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
virusalfa74 Postato 13 Maggio 2009 Report Share Postato 13 Maggio 2009 ahahahhahaha.... alfon ridiamoci su va...che è meglio ciao Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Signo Postato 14 Maggio 2009 Report Share Postato 14 Maggio 2009 io ho il sequent, installatomi l'anno scorso, ma il sensore map c'è... a freddo parte a benzina e dopo mezzo minuto passa a gas, anche al minimo, il tempo che apro il cancello.... quindi nn so a quale sequent tu ti riferisca con tali mancanze... ciao Tu hai il sequent fast io mi riferisco al sequent24 quello con la centralina in plastica ciao Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
virusalfa74 Postato 14 Maggio 2009 Report Share Postato 14 Maggio 2009 ah....come mai la tua certezza??? forse perchè ha un anno?? la mia è una euro 2 anno 99.... cmq visto che io nn so nemmeno come è fatta la mia centralina, visto che l'installatore l'ha nascosta dentro una paratia laterale in plastica, voglio smontare la paratia e voglio proprio vedere cosa c'è scritto...come deve essere la centralina del fast??? poi il rail iniettori è uguale, o anche da li posso vedere??? ciao Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Thema89 Postato 14 Maggio 2009 Report Share Postato 14 Maggio 2009 Ti rispondo alle domande che ti sono sorte... - e migliore la centralina di ... perchè facilmente configurabile e più affidabile; BRC, poichè le mappature sono semplificate e strutturate diversamente, nella nuova serie P&D sono addirittura autoadattive in alcuni parametri di gestione, non sto qui a elencare ma ad esempio la commutazione può essere completamente rivista in base alle esigenze. E' utilizzata ottimamente anche in motorizzazioni,come dicevo, dall'elettronica complessa, ed al momento è la versione più prestazionale ed affidabile per quella tipologia di motori. Nella serie sequent invece, versione comunque stabile per un "classico" 4 cilindri, l'elettronica come ti dicevano prima è gestita dal solito 24-pin, nulla di speciale, qui le differenze son davvero minime anche negli aggiornamenti e versioni successive sempre basate sulla versione 24, se non per la semplicità di configurazione che è comunque a favore della BRC - sono migliori gli iniettori di ... perchè rispondono in tempo XX inferiore ma hanno un costo di manutenzione maggiore; Qui c'è da scegliere: -Landi per la prestazione, sono migliori ma risentono molto dell'utilizzo poco frequente, sono rumorosi, l'affidabilità è "apparentemente" inferiore, ma non ci giurerei. -BRC per l'affidabilità, sono molto silenziosi al confronto, e grazie alla dotazione di controllo elettronico sono più adattabili ad ogni eventuale esigenza di correzione di vizi o di perfezionamenti per il tuo motore in particolare ed anche in base al tuo stile di guida, ma qui devi trovare come dicevo il meccanico che conosca bene i parametri di configurazione e non vada per sentito dire o attraverso le tabelle prestampate. - l'impianto ... rovina di meno il filtro benzina (è possibile???) assolutamente no, sono due circuiti differenti, il filtro benzina si trova a monte dell'impianto e non subisce in alcun modo l'utilizzo del gpl, e comunque non certo da marca a marca. Quel che potresti avere sono problemi all' elettronica di gestione, ma oramai sono problemi superati da anni e anni, l'effetto di raffreddamento della benzina (che con il gpl ovviamente manca) nella sede valvole e una temperatura di esercizio che tende a salire per lo stesso motivo sono fenomeni del tutto normali e tipici dell'utilizzo di impanti a gpl, nè Landi nè BRC possono ovviamente porre rimedio a questo che è un problema prettamente fisico e non tecnico. - l'impianto ... costa meno in manutenzione. Qui il discorso lo farei differente: un impianto BRC è più affidabile in conclusione, ma è anche più "facile" da ispezionare anche attraverso l'elettronica rispetto ad un Landi, soprattutto con alcune aggiunte di "auto-check" e di ricerca anomalie implementate nelle versioni aggiornate 24. Non credo che i due impianti siamo uguali. Le differenze sono minime, e sono quelle indicate un po' da tutti, chi per esperienza chi per passione chi per informazione diretta. In pratica salendo su un' automobile non puoi sentire dal rumore del motore o da altri parametri prestazionali se è un Landi, un BRC, un Lovato o un Bedini, ma fidati che fra un impianto montato da un qualunquista e uno montato da chi ha studiato a fondo l'installazione c'è una differenza tale che se ne potrebbe accorgere anche il passeggero al tuo fianco Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Signo Postato 14 Maggio 2009 Report Share Postato 14 Maggio 2009 ah....come mai la tua certezza??? forse perchè ha un anno?? la mia è una euro 2 anno 99.... cmq visto che io nn so nemmeno come è fatta la mia centralina, visto che l'installatore l'ha nascosta dentro una paratia laterale in plastica, voglio smontare la paratia e voglio proprio vedere cosa c'è scritto...come deve essere la centralina del fast??? poi il rail iniettori è uguale, o anche da li posso vedere??? ciao La mia certezza è dal fatto che dici che la tua auto commuta al minimo, il sequent24 non lo fa! La centralina l'avrai probabilmente sotto il coperchio di plastica che sta sopra la ruota ant sinistra, di solito sulla 156 la mettiamo lì, cmq la differenza è che Sequent Fast è in alluminio ed ha una spina lunga come la centralina, mentre la sequent24 e molto più piccola in plastica nera ed ha una spina piccola al centro con 24 pin, da lì il nome sequent "24" il rail iniettori uguale, ma come ti ho già detto nel 24 non c'è il sensore map, ha solo il sensore di pressione e temperatura del gas. La BRC ha fatto un pò di versioni si identificano facilmente quando attacchi il pc e ti colleghi Allora: Sequent, poi Sequent Fast che è stato l'aggiornamento, Sequent Plug&Drive che è stato il sucessore, Sequent Fastness per il metano, e per il gpl sulle vetture con l'impianto di serie, Sequent Direct Injection per auto ad iniezione diretta, Sequent24 la versione che costava meno, ora aggiornata a Sequent24 My07, inoltre Sequent56 per gli impianti dedicati. Strano ma vero ogni centralina vuole il suo programma, sono 7 e prima c'era pure il Flyning Injection quindi un'altro programma per la programmazione e la diagnosi ed un'altro ancora per la correzione. Scusa se mi sono dilungato, e sono andato fuori post ma volevo cercare di spiegarti le differenze ...ciao! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
virusalfa74 Postato 15 Maggio 2009 Report Share Postato 15 Maggio 2009 scusami tu.... ma il sensore map come è fatto visivamente??? si...ti confermo che lasciandola al minimo cambia a gas....ma scusa nel 24, come passa a gas??? ma perchè nn scrivono la versione sulla centralina??? eheheheh complicano sempre la vita.... ciao Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
santana Postato 15 Maggio 2009 Author Report Share Postato 15 Maggio 2009 scusami tu.... ma il sensore map come è fatto visivamente??? si...ti confermo che lasciandola al minimo cambia a gas....ma scusa nel 24, come passa a gas??? ma perchè nn scrivono la versione sulla centralina??? eheheheh complicano sempre la vita.... ciao Ora ho le idee un pò più chiare Grazie mille ragazzi, Thema89, grana85 e Signo. Martedì porto la macchine in officina. Ciao a tutti. Francesco. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
volcane Postato 15 Maggio 2009 Report Share Postato 15 Maggio 2009 Anche il mio sequent 24 my07 commuta al minimo..... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Signo Postato 16 Maggio 2009 Report Share Postato 16 Maggio 2009 scusami tu.... ma il sensore map come è fatto visivamente??? si...ti confermo che lasciandola al minimo cambia a gas....ma scusa nel 24, come passa a gas??? ma perchè nn scrivono la versione sulla centralina??? eheheheh complicano sempre la vita.... ciao Il sensore map è una scatoletta nera con 2 tubicini attaccati, sopra riporta le diciture P1 = pressione ...e MAP dove è collegato il tubo che va alla depressione del collettore Per quanto riguarda il passaggio a gas passa in decelerazione, però effettivamente ...da quando Sequent24 è diventato Sequent24 my07 passa al minimo come dice "volcane" io non ne ero al corrente perchè l'avevo montato tempo fa quando era Sequent24 Per curiosità ho chiesto anche il prezzo, costa 80 euro più iva in meno il sequent24 rispetto al sequent P&D, quello che hai tu sulla tua 156 il Sequent Fast era la versione migliore che fu poi sostituita dal P&D ...Ciao!! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
virusalfa74 Postato 16 Maggio 2009 Report Share Postato 16 Maggio 2009 ti confermo la scatoletta nera P1 c'è.... ciao Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
virusalfa74 Postato 16 Maggio 2009 Report Share Postato 16 Maggio 2009 ecco delle foto del mio impianto, confermi che è il fast??? ma una volta installato si autoinstalla da solo la prima volta?? questa è la diff con il 24? ciao Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
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