zortan Postato 3 Aprile 2009 Report Share Postato 3 Aprile 2009 Descrizione del problema: Ritiro l'auto, funziona perfettamente al minimo, e anche andando. Il passaggio gas-benza e viceversa è impercettibile, guidando normali non si avverte nulla. Ma tra i 2000 e i 3000 giri se si accelera dal 15-20% al 50% e oltre in maniera rapida l'auto ha un singhiozzo e poi inizia a tirare normalmente. Se sbatto giù sotto i 1500 l'auto si comporta normalmente, ma quando passa tra i 2000 e i 3000 si nota una lieve ruvidità del motore, questa prova l'ho fatta in quarta in modo da non avere una rampa di salita giri eccessiva, in modo da ascoltare bene il motore. Il singhiozzo si nota moltissimo nelle marcie basse laddove l'ingresso del turbo è più repentino, in 4a e in 5a lo fa ma di meno. Chiamo l'installatore e mi chiede di esaurire almeno 2 pieni, poi di riportarla per una taratura di fino. Lo faccio, l'auto la porta la mia morosa. La ritira e il difetto è peggiorato, lo strappo è molto più evidente di prima... Chiamo l'installatore il quale si scusa e mi propone di riportarla lunedì sera, e in caso di non soluzione del problema la dovrei lasciare giovedì pomeriggio in quanto c'è il tecnico BRC. Lo intervisto per bene e mi dice che "ho copiato i dati a benzina nella centralina gas, abbiamo ingrassato" io ho pensato subito :"bravo ! bella mossa!" Ora... a parte che sono un pò nervosetto (ho iperponderato la scelta, mi son fatto 3000 seghe mentali.. e poi succede pure a me) mi sono già rotto i maroni: ho aquistato un interfaccia OBD per vedere i parametri di carburazione, e vorrei pure collegarmi all'impianto per vedere che fattori correttivi hanno usato. Inoltre conoscendo la procedura di taratura del P&D mi sorgono FORTISSIMI dubbi. Questo impianto si autotara con un pò di funzionamento al minimo, e 3 sgasate a limitatore (il tutto guidato dal software sul PC) Sono quasi certo che l'overboost NON funzioni se non si sta realmente viaggiando, quindi questa procedura non può funzionare. Sono anche abbastanza sicuro che l'installatore non è capace... Quindi: dove si trova il software per la centralina BRC e la relativa interfaccia ? Quanto costa una ritaratura del sistema da uno BRAVO ? Dove lo trovo uno BRAVO qui in zona ? (modena & dintorni) EDIT: Problema (brillantemente) risolto, (a pag 2), in effetti l'installatore non è che non è capace. Si limita a seguire le procedure. Se esse non bastano arriva il tecnico BRC che passa ogni settimana che ha fatto funzionare l'auto in maniera spettacolosa ! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
speedplus Postato 3 Aprile 2009 Report Share Postato 3 Aprile 2009 Ma, non sarebe meglio aspettare lunedi o giovedi??? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
zortan Postato 3 Aprile 2009 Author Report Share Postato 3 Aprile 2009 Ma, non sarebe meglio aspettare lunedi o giovedi??? si. però il dubbio viene. cioè , spiegami che significa "ho ingrassato", lo hai fatto in base a che ? Comunque volevo sapere la Vs. opinione. Sono grasso o sono magro ? inoltre, so che questo impianto dovrebbe essere connesso alla linea CAN alta velocità. L'installatore (sono in 4) non mi ha saputo dire se lo ha connesso o no, mentre il collega mi ha detto che "non serve a nulla" (!!?) Dove ci si collega tipicamente ? Dietro alla OBD direttamente o si pesca il segnale in vano motore ? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Luigino50 Postato 3 Aprile 2009 Report Share Postato 3 Aprile 2009 Aspetta lunedi come dice speedplus Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
speedplus Postato 3 Aprile 2009 Report Share Postato 3 Aprile 2009 Ma, non sarebe meglio aspettare lunedi o giovedi??? spiegami che significa "ho ingrassato", lo hai fatto in base a che ? Una delle solite risposte quando l`impianto va male. Comunque,forse r.missaggia ti potrebe aiutare su come funziona la tua centralina,e un esperto BRC,magari gli mandi un PM. Io su BRC so poco o quasi niente. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
zortan Postato 5 Aprile 2009 Author Report Share Postato 5 Aprile 2009 adesso scendo e scatto un pò di foto e ve le mostro, ho visto alcune cose che mi han fatto girare le balle.... tipo il cicalino lasciato a penzoloni (che ha toccato il metallo del body e ha fatto spegnere il motore) O la tonnellata di cavi in più avvolti sopra la centralina relè fusibili. Un layout fatto un pò a ca55o... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
zortan Postato 5 Aprile 2009 Author Report Share Postato 5 Aprile 2009 ROAR !!!!! mi han rabboccato il liquido refrigerante con quello BLU anzichè quello ROSSO !!! li han mischiati !!! relè e fusibili son fascettati a minchia lungo il cablaggio. Davvero un impianto buttato lì. Domani sera mi sentono. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
ascoltate_in_silenzio Postato 5 Aprile 2009 Report Share Postato 5 Aprile 2009 ROAR !!!!! mi han rabboccato il liquido refrigerante con quello BLU anzichè quello ROSSO !!! li han mischiati !!! relè e fusibili son fascettati a minchia lungo il cablaggio. Davvero un impianto buttato lì. Domani sera mi sentono. Ciao Zortan, come fai a sapere del rabbocco sbagliato? Poi il colore del refrigerante varia, anche se il rosso e' tipico di quelli adatti solo all'alluminio. Che refrigerante e' specificato nel tuo manuale? Ci sono anche refrigeranti blu o viola che sono per alluminio anche se rari. Comunque per quanto riguarda interfacce & software per brc, e' sempre un po + rognoso trovarli che per la famglia aeb/landi. Pero' devo ammettere che gli anni passano, e anche gli impianti si evolvono. Oramai esiste un sottobosco tale di impianti e variazioni sul tema, che e' davvero difficile dire si c'e'/no non c'e' il software e l'interfaccia. Bisogna spulciare il forum e cercare, cercare... c'era un topic dal titolo tipo "quali software abbiamo". Ci sono inoltre siti pubblici da cui e' possibile scaricare softare vario. Certo e' che tra tutte le marche, BRC e' qualla che fa piu' casino di tutte. Ha buttato fuori tali e tante versioni dei suoi impianti che ha fatto un circo, e se non sei moira orfei e' difficile districarti ciao Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
zortan Postato 5 Aprile 2009 Author Report Share Postato 5 Aprile 2009 il liquido è sbagliato, quello originale è rosso e in mezzo si vedono delle gocce blu in sospensione, come quando metto l'olio in acqua. Inoltre sul manuale sta scritto grosso come una casa di usare esclusivamente un certo tipo di paraflu. ne avrà anche messo poco ma mi girano le balle. Inoltre sorvoliamo sulla stesura... il layout lo rifaccio io (è il mio mestiere). Almeno sembra non abbiano fatto errori. Sugli iniettori mettendo un raccordo a 90° avrebbero potuto accorciare i tubini di 4-5 Cm, adesso sono da una quindicina di Cm di lunghezza circa, in mezzo a un groviglio indecoroso di connettori e tubazioni incastrate sotto la copertura in plastica del motore. Per stendere tutto bene bastava perdere una mezz'ora. Pazienza, la perderò io. Sol che me la faccia funzionare bene. Alla peggio la porto a tarare da un altro. E poi perchè la linea CAN non è connessa ? Sul depliant è strombazzatissima questa cosa. Sono delusissimo. Porca troia. Trovare un artigiano bravo al giorno d'oggi è come vincere al superenalotto. Tutti se ne sbattono e cercano di spedirti il più presto possibile. Ah e dulcis in fundo.. la bombola è del 10-2008.... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
andre79ge Postato 6 Aprile 2009 Report Share Postato 6 Aprile 2009 Per esperienza personale, la gestione degli arricchimenti in accelerazione (che potrebbe essere uno dei parametri di calibrazione dell'impianto a gas, accessibile dal sw di configurazione) è ciò che genera o elimina i "buchi" quando si preme repentinamente l'acceleratore (manovra che, per definizione, è un transitorio). Tieni conto che una eccessiva lunghezza dei tubi iniettori tende ad aumentare il ritardo alla risposta del gas, compensabile entro un certo limite aumentando l'arricchimento in accelerazione. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
zortan Postato 6 Aprile 2009 Author Report Share Postato 6 Aprile 2009 son stato stasera, prima di andare mi son rilassato per evitare di sbraitargli dietro. Ho spiegato i problemi, abbiamo rifatto la taratura da zero, siamo andati in strada (guidavo io), l'auto è migliorata ma non è a posto. Ripasso giovedì, ha detto che la smonta e ricontrolla tutto. Poi mi cambia il liquido di raffreddamento. Non ha potuto non convenire che ha rabboccato quello sbagliato. Di fatto mi fa piacere abbia ammesso i problemi e che sia molto collaborativo. E' importante. Domanda: la bombola ha la targhetta saldata sopra che riporta 10-2008. la validità decennale parte da questa data o dalla data di collaudo dell'impianto ? Per la questione linea CAN: sul depliant è strombazzatissimo che la centralina GPL si autoregola collegandosi anche via OBD alla centralina motore. Di fatto l'hardware è predisposto ma il software NO ! deve ancora uscire, perciò non li ha collegati dato che l'unico vantaggio era quello di avere la diagnosi della centralina gas vicino alla presa OBD e non in vano motore. Ma è vero ? Missaggia, hai MP !!! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Signo Postato 8 Aprile 2009 Report Share Postato 8 Aprile 2009 son stato stasera, prima di andare mi son rilassato per evitare di sbraitargli dietro. Ho spiegato i problemi, Per la questione linea CAN: sul depliant è strombazzatissimo che la centralina GPL si autoregola collegandosi anche via OBD alla centralina motore. Di fatto l'hardware è predisposto ma il software NO ! deve ancora uscire, perciò non li ha collegati dato che l'unico vantaggio era quello di avere la diagnosi della centralina gas vicino alla presa OBD e non in vano motore. Ma è vero ? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
zortan Postato 8 Aprile 2009 Author Report Share Postato 8 Aprile 2009 son stato stasera, prima di andare mi son rilassato per evitare di sbraitargli dietro. Ho spiegato i problemi, Per la questione linea CAN: sul depliant è strombazzatissimo che la centralina GPL si autoregola collegandosi anche via OBD alla centralina motore. Di fatto l'hardware è predisposto ma il software NO ! deve ancora uscire, perciò non li ha collegati dato che l'unico vantaggio era quello di avere la diagnosi della centralina gas vicino alla presa OBD e non in vano motore. Ma è vero ? ehm... da questo screenshot cosa dovrei dedurre ? è lo stesso identico software che ha l'installatore, me lo ricordo bene. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Signo Postato 8 Aprile 2009 Report Share Postato 8 Aprile 2009 son stato stasera, prima di andare mi son rilassato per evitare di sbraitargli dietro. Ho spiegato i problemi, Per la questione linea CAN: sul depliant è strombazzatissimo che la centralina GPL si autoregola collegandosi anche via OBD alla centralina motore. Di fatto l'hardware è predisposto ma il software NO ! deve ancora uscire, perciò non li ha collegati dato che l'unico vantaggio era quello di avere la diagnosi della centralina gas vicino alla presa OBD e non in vano motore. Ma è vero ? ehm... da questo screenshot cosa dovrei dedurre ? è lo stesso identico software che ha l'installatore, me lo ricordo bene. E' il collegamento alla linea can con motore in moto...infatti se guardi si vedono i correttori in funzione Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
zortan Postato 8 Aprile 2009 Author Report Share Postato 8 Aprile 2009 No, non ci siamo capiti. Sul sito BRC c'è scritto che la CENTRALINA GAS comunica via CAN con la centralina motore. E' diverso. E' ovvio che questo avvenga durante la taratura ! hai il cavo diagnosi dell'impianto GPL e la presa OBD2 connessi allo stesso PC. Per tagliare la testa al toro: dove è effettuata questa connessione ? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
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