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BRAVO T-JET 120CV CON IMPIANTO TARTARINI


shandor

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Il problema è che i comuni province e regioni scaricano sui cittadini la scarsa manutenzione della strade in inverno d'altronde non ci sono soldi.... Ora capisco se uno vivesse in zone montane ( li le metterei obbligatorie come in svizzera ed austria ), ma zone pianeggianti o addirittura vicino al mare...mah... ripeto per è solo per dar da mangiare alla lobby dei costruttori di pneumatici. Con la gomma nuova 3 anni fa ho fatto un viaggio di 500Km in autostrada con neve compatta al posto dell'asfalto. più di 80Km non riuscivo ad andare.. però andavo...

 

Ma infatti rimane sempre valido il discorso equivalenza (legale) tra invernali (anzi... meno che invernali, basta il simbolo m+s) e catene da neve. Poi ognuno fa le sue scelte in base all'utilizzo personale dell'auto, anche se dal punto di vista della sicurezza (lo verifico tutti i giorni già adesso) la differenza c'è e si vede.

 

Circa il discorso blocco delle città, è vero che forse a volte non tolgono bene la neve/ghiaccio, ma dalle ultime nevicate io ho presente benissimo l'incapacità di molti automobilisti torinesi (che dovrebbero aver visto la neve nella loro vita) nell'affrontare una strada anche pianeggiante scarsamente innevata. Sembrava fossero tutti nel panico

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Il problema è che i comuni province e regioni scaricano sui cittadini la scarsa manutenzione della strade in inverno d'altronde non ci sono soldi.... Ora capisco se uno vivesse in zone montane ( li le metterei obbligatorie come in svizzera ed austria ), ma zone pianeggianti o addirittura vicino al mare...mah... ripeto per è solo per dar da mangiare alla lobby dei costruttori di pneumatici. Con la gomma nuova 3 anni fa ho fatto un viaggio di 500Km in autostrada con neve compatta al posto dell'asfalto. più di 80Km non riuscivo ad andare.. però andavo...
Ma infatti rimane sempre valido il discorso equivalenza (legale) tra invernali (anzi... meno che invernali, basta il simbolo m+s) e catene da neve. Poi ognuno fa le sue scelte in base all'utilizzo personale dell'auto, anche se dal punto di vista della sicurezza (lo verifico tutti i giorni già adesso) la differenza c'è e si vede. Circa il discorso blocco delle città, è vero che forse a volte non tolgono bene la neve/ghiaccio, ma dalle ultime nevicate io ho presente benissimo l'incapacità di molti automobilisti torinesi (che dovrebbero aver visto la neve nella loro vita) nell'affrontare una strada anche pianeggiante scarsamente innevata. Sembrava fossero tutti nel panico

 

Ma le M+S le puoi lasciare su tutto l'anno? non credo se fai tanta strada.

Devi avere 2 treni di gomme... solo i due cambi costano circa 30€ l'uno, se non hai dove metterli devi pagare altri 40 euro di deposito. Ora un treno estivo 225-45-r17 costano circa 500€ ai quali ci devi aggiungere altrettanti per un treno 205 55 r16

sempre se non vuoi pagare 700 mantenendo la misura estiva

e tutto questo per cosa?

Per non voler essere un po' più prudenti? per non ridurre la velocità?

Guarda in 3 anni col secondo treno di gomme ho dovuto mettere le catene 1 volta per fare 200mt su un passo dolomitico.

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M+S è diverso da invernali in senso stretto. Le 4 stagioni ad esempio hanno la marcatura M+S, ma non sono invernali (non hanno il disegno del fiocco di neve o la montagna sul fianco). Come dice il nome, sono fatte per essere tenute tutto l'anno. La panda 4X4 monta di primo equipaggiamento gomme M+S, anche se la compri a ferragosto, per dire.

 

In sostanza, le invernali vere sono marcate anche M+S, le M+S non è detto che siano invernali. Per il codice della strada basta la marcatura M+S per essere a posto

 

Che poi conosco anche gente che tiene le invernali tutto l'anno, perché fanno pochissimi km. dunque le gomme invecchierebbero troppo se le sostituissero, dunque per scelta le lasciano su in modo da consumarle comunque in 3-4 anni, ma questo è un discorso estremo.

 

Poi ripeto: ognuno fa la scelta tecnica ed economica che meglio si adatta al proprio utilizzo della vettura. Personalmente preferisco avere le invernali "vere" d'inverno (montate su cerchiacci di ferro nero, che peraltro mi piacciono sulla mia) ed estive d'estate. Neve ne ho vista poca in questi ultimi anni, però gelo/viscido parecchio qui in Torino. In questo modo il gommista lo vedo ogni 3-4 anni

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Perché non si possono usare le m+s tutto l'anno, a Messina ne ricirdo molte che le avevano montate di giugno luglio .Forse per motivazioni differenti,ma anche tra Koper e Umag .

Se uno non ha problemi in inverno a usare le estive , vuoi che se ne faccia al pensiero delle invernali usate in estate ?

Si usureranno un po di più ...... e col prezzo che ti hanno fatto ci si stà male .

 

Se non altro e di sicuro le m+s son per tutti, le catene no invece .

Perché per esempio sulla nostra macchina se ci sono anche io le catene oltre che per legge possono soddisfare anche degli imprevisti pratici , se c'è la mogliettina e basta , che se ne fa delle catene ?

Capisci anche perché fa ridere l'ordinanza "catene o m+s" . Vasto e adattabile come discorso.

 

P.S.la legge richiede gomme da neve, invernali...identificate dalla marcatura m+s. In altri stati oltre a m+s devono avere lo snowflake 3 peak mountain, motivo per il quale le all seasons le si trovano con una o entrambe le marchiature

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P.S.la legge richiede gomme da neve, invernali...identificate dalla marcatura m+s. In altri stati oltre a m+s devono avere lo snowflake 3 peak mountain, motivo per il quale le all seasons le si trovano con una o entrambe le marchiature

 

Si vero, la legge chiede la marcatura M+S come se questa fosse garanzia di "invernali", quando effettivamente non lo è. Chiaro... sono meglio delle estive propriamente dette, ma non sono invernali. Forse negli altri stati sono più intelligenti

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Non saprei Pinkus . So solo che con le precedenti invernali , m+s e 3p.m.s.f. , il terzo inverno nelle situazioni dove l'invernale si deve distinguere dalle estive non andavano e non si comporrtavano come il primo inverno , ma nel baule c'erano le catene e andavo comunque oltre .

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Non saprei Pinkus . So solo che con le precedenti invernali , m+s e 3p.m.s.f. , il terzo inverno nelle situazioni dove l'invernale si deve distinguere dalle estive non andavano e non si comporrtavano come il primo inverno , ma nel baule c'erano le catene e andavo comunque oltre .

 

Infatti dicono che dopo 3-4 stagioni vanno cambiate perché vecchie, soprattutto se non le tieni più che bene quando le togli e le lasci in cantina (o dove vuoi).

Per questo motivo conosco gente che le tiene su tutto l'anno per consumarle, perché facendo pochi km le butterebbe comunque nuove (non è che d'estate esplodano eh, fanno solo abbastanza schifo). In sostanza non comprano mai le estive

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:D Quindi non sono + intelligenti negli altri stati , ma è un mondo difficile ....

Non sapevo dipendesse dalle stagioni passate e dalla cantina , per il buon comportamento delle invernali , pensavo + a un determinato chilometraggio .

Personalmente ho scritto della terza stagione con le winter , perché era paragonabile per utilizzo alla prima stagione fatta con le stesse . Nella seconda stagione le situazioni rigide le ha affrontate solo in piano . Ma anche dalla seconda stagione era evidente che qualcosa era già cambiato rispetto alla gomma nuova.

La quarta stagione si potrebbe evitare , se non fosse quella dove poi le ho lascite per finerle , e ....certo non è una gomma spotiva , ma se fa schifo non lo fa ai livelli delle estive usate in inverno . Quindi se uno riesce a dosare e a capire le estive in inverno , con le invernali in estate di margine ne ha alla grande , mal che vada monterà le catene per avere un miglior grip . ; D

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Si, la gomma invecchia, e le inverali ancora più rapidamente. Alla 3-4 stagione sono arrivate, a prescindere dai km. Molti gommisti se l'estiva "vecchia" ha ancora battistrada, consigliano di portarla alla fine al posto di sostituirla con l'estiva in primavera.

 

Ha un senso, però a me non piace guidare con l'estiva sul caldo, sembra di guidare un budino :lol:

 

Dalla mia esperienza con le semislick è peggio: anche se non usate, dopo un anno sono decisamente peggio delle nuove

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Si, la gomma invecchia, e le inverali ancora più rapidamente. Alla 3-4 stagione sono arrivate, a prescindere dai km. Molti gommisti se l'estiva "vecchia" ha ancora battistrada, consigliano di portarla alla fine al posto di sostituirla con l'estiva in primavera. Ha un senso, però a me non piace guidare con l'estiva sul caldo, sembra di guidare un budino :lol: Dalla mia esperienza con le semislick è peggio: anche se non usate, dopo un anno sono decisamente peggio delle nuove
Penso tu volessi dire invernale :)
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Acc , e io che pensavo di dargli in parte ragione .

Perchè se come estiva si valuta tra le proposte degli ultimi anni con mescola o doppia mescola al silice , finalizzate al confort -al ridurre il consumo della gomma-del carburante ......tutto quello che non è un'estiva sportiva , c'è il caso che anche con l'estiva si abbia in estate con guida decisa , quell'effetto di reazione ritardata con la possibilità che la traiettoria tenda a scomporsi e piagnucolamento in stile propio gomma invernale .

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  • 3 weeks later...

Buon Anno a tutti!

 

Per me quello delle gomme invernali è solo un grande regalo fatto alle lobby dei produttori di pneumatici e loro indotto.

 

Infatti io mi sono dotato di catene e quest'anno mi doterò pure delle calze che grazie ad una sentenza della corte di cassazione sono state dichiarate "legali" a tutti gli effetti come nel resto d'europa.

 

Gomme invernali non le comprerò mai finché abito qui. E se per per caso nevica troppo...starò a casa..per un giorno :) ^_^

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