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E la ICOM ci riprova


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Ne avevo già sentito parlare diversi mesi fa ed il mio installatore aveva provato un'audi 3.2 FSI (o TFSI non ricordo) adesso è ufficiale, ICOM sta per lanciare il JTG HP un impianto appositamente dedicato per auto a iniezione diretta piuttosto particolare. Per funzionare a gas utilizza la stessa pompa alta pressione e gli stessi iniettori del benzina; tramite un deviatore (o qualche diavoleria del genere) viene mandato alternativamente GPL o Benzina alla pompa originale dell'auto. I vantaggi sono notevoli perchè si va sempre a gas senza rischiare di danneggiare (per eccesso di temperatura) gli iniettori, che anzi, lavorano a t° ancora più bassa, questo diversamente dai pochi impianti oggi esistenti per motori ID che fatto sporadiche iniezioni di benzina proprio per non cuocere gli iniettori; inoltre credo si possa tranquillamente fare anche l'aviamento direttamente a gas; infine il costo dell'impianto dovrebbe essere basso vista la relativa semplicità.

Gli svantaggi: che l'ha fatto ICOM; noi tutti sappiamo benissimo i problemi che hanno spesso perseguitato i possessori di impianto JTG, così come è apparso chiaro che tale impianto non era stato assolutamente sperimentato e la cavia l'hanno fatta i clienti (la cosa mi fa davvero tristezza, perchè l'italian idea di base era veramente eccellente, anche se su alcuni tipi di auto non poteva funzionare bene ma.....bastava fare un elenco di auto sconsigliate come fanno in tanti..........)

Altro problema potrebbe essere legato all'incompatibilità al gpl delle pompe (materiale guarnizioni ecc) e degli iniettori, visto che in italia il GPL non è semplicemente un mix Propano/butano ma contiene molte altre porcherie, come oli, paraffine e purtroppo anche soda caustica!!!!!

Ultimo problema è relativo alla garanzia che decaderebbe in maniera totale su tutta la parte interessata dalla trasformazione; e qui si sta parlando di oggetti da migliaia di eurini........

Comunque complimenti a ICOM per l'idea ed il coraggio e speriamo che l'esperienza.......insegni.

Ciao

 

Ciao

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Ne avevo già sentito parlare diversi mesi fa ed il mio installatore aveva provato un'audi 3.2 FSI (o TFSI non ricordo) adesso è ufficiale, ICOM sta per lanciare il JTG HP un impianto appositamente dedicato per auto a iniezione diretta piuttosto particolare. Per funzionare a gas utilizza la stessa pompa alta pressione e gli stessi iniettori del benzina; tramite un deviatore (o qualche diavoleria del genere) viene mandato alternativamente GPL o Benzina alla pompa originale dell'auto. I vantaggi sono notevoli perchè si va sempre a gas senza rischiare di danneggiare (per eccesso di temperatura) gli iniettori, che anzi, lavorano a t° ancora più bassa, questo diversamente dai pochi impianti oggi esistenti per motori ID che fatto sporadiche iniezioni di benzina proprio per non cuocere gli iniettori; inoltre credo si possa tranquillamente fare anche l'aviamento direttamente a gas; infine il costo dell'impianto dovrebbe essere basso vista la relativa semplicità.

Gli svantaggi: che l'ha fatto ICOM; noi tutti sappiamo benissimo i problemi che hanno spesso perseguitato i possessori di impianto JTG, così come è apparso chiaro che tale impianto non era stato assolutamente sperimentato e la cavia l'hanno fatta i clienti (la cosa mi fa davvero tristezza, perchè l'italian idea di base era veramente eccellente, anche se su alcuni tipi di auto non poteva funzionare bene ma.....bastava fare un elenco di auto sconsigliate come fanno in tanti..........)

Altro problema potrebbe essere legato all'incompatibilità al gpl delle pompe (materiale guarnizioni ecc) e degli iniettori, visto che in italia il GPL non è semplicemente un mix Propano/butano ma contiene molte altre porcherie, come oli, paraffine e purtroppo anche soda caustica!!!!!

Ultimo problema è relativo alla garanzia che decaderebbe in maniera totale su tutta la parte interessata dalla trasformazione; e qui si sta parlando di oggetti da migliaia di eurini........

Comunque complimenti a ICOM per l'idea ed il coraggio e speriamo che l'esperienza.......insegni.

Ciao

 

Ciao

Continuo a chiedermi perchè non producono in serie una macchina esclusiva a GPL senza troppi fronzoli...

Una macchina che venga progettata per andare solo a GPL, con un'autonomia di almeno 500Km...

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Secondo me prima o poi qualcuno ci arriverà; sarà la Renault con la Dacia o qualche coreano; prenderanno i "vecchi" motori euro 3 o euro4, li convertiranno a solo GPL rispettando le norme euro 5; l'unico problema x gli iniettati gassosi rimane l'aviamento a freddo ma credo cosa molto risolvibile con una resistenza o simili (come facevano anni fa con il metano il cui polmone non aveva la circolazione di acqua ma solo una resistenza).

Mettendo il doppio serbatoi (toroidale + uno al posto di quello del benzina) si potrebbe arrivare tranquillamente a 700-800 km di autonomia.

Ciao

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Secondo me prima o poi qualcuno ci arriverà; sarà la Renault con la Dacia o qualche coreano; prenderanno i "vecchi" motori euro 3 o euro4, li convertiranno a solo GPL rispettando le norme euro 5; l'unico problema x gli iniettati gassosi rimane l'aviamento a freddo ma credo cosa molto risolvibile con una resistenza o simili (come facevano anni fa con il metano il cui polmone non aveva la circolazione di acqua ma solo una resistenza).

Mettendo il doppio serbatoi (toroidale + uno al posto di quello del benzina) si potrebbe arrivare tranquillamente a 700-800 km di autonomia.

Ciao

Appunto... Fare una macchina che vada a solo GPL è fattibilissimo sia iniezione diretta che indiretta, basta progettare i vari componenti (valvole, pompe, iniettori, ecc) calibrati sul quel combustibile... Ma poi chi li compra più i diesel ed i benzina? Ed il petrolio poi a chi lo vendono?

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Comunque complimenti a ICOM per l'idea ed il coraggio e speriamo che l'esperienza.......insegni.

Ciao

 

Ciao

l'idea per la verità non è granchè originale, diciamo pure che è la prima che viene se uno si mette a pensare a come risolvere il problema di alimentare un'iniezione diretta ma anche non diretta di benzina (si narra che il primo prototipo di iniezione liquida Icom naque più o meno nello stesso modo, sfruttando il rail e gli iniettori originali benzina). Certo se riescono a realizzarla, allora si che diventa una gran bella idea!

Mi associo ai complimenti per il coraggio, o forse sarebbe meglio chiamarla................incoscenza?

 

Ciao.

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Comunque complimenti a ICOM per l'idea ed il coraggio e speriamo che l'esperienza.......insegni.

Ciao

 

Ciao

l'idea per la verità non è granchè originale, diciamo pure che è la prima che viene se uno si mette a pensare a come risolvere il problema di alimentare un'iniezione diretta ma anche non diretta di benzina (si narra che il primo prototipo di iniezione liquida Icom naque più o meno nello stesso modo, sfruttando il rail e gli iniettori originali benzina). Certo se riescono a realizzarla, allora si che diventa una gran bella idea!

Mi associo ai complimenti per il coraggio, o forse sarebbe meglio chiamarla................incoscenza?

 

Ciao.

Sai com'è, tante volte sono proprio le idee più semplici le migliori. Spero che ICOM faccia tesoro dei problemi avuti in precedenza (e che tesoro!!!!!) e credo che l'unico modo per sviluppare come si deve questo progetto sia quello di venderlo a qualche costruttore interessato e visto che oggi il GPL "tira" potrebbe poi non essere così difficile. Per esempio se VW decidesse di non utilizzare più l'obsoleto 1.6 8V che oggi vende anche a gas cosa potrebbe proporre ai suoi clienti? Un FSI GPL che va il 20-30% ancora a benzina (ammesso che vada, visto che se ne sente un gran poco parlare) o un GPL ICOM sperimentato al 100% dalla stessa VW (o dall'Autogerma)?

Comunque complimenti a ICOM per l'idea ed il coraggio e speriamo che l'esperienza.......insegni.

Ciao

 

Ciao

Certo se riescono a realizzarla, allora si che diventa una gran bella idea!

 

Credo che siano già in stato avenzato visto che la stanno già pubblicizzando (Retro copertina di 4ruote Marzo)

Ciao

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Scusa ma se non ho capito male, "l'impianto", -> sarebbe una semplice elettrovalvola?

 

Cioe' gli iniettori sono sempre quelli del benzina, la pompa anche....

 

....qualcuno mi dice dov'e' l'impianto?

 

....Quindi 'nsomma si dovrebbe sperare che la centralina benzina non vada in CRASH quando dagli iniettori anziche' benzina liquido/nebulizzata escono propano/butano/olio/soda caustica in forma gassosa e "semicongelante"?

 

 

...........AUGURI.

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Scusa ma se non ho capito male, "l'impianto", -> sarebbe una semplice elettrovalvola?

 

Cioe' gli iniettori sono sempre quelli del benzina, la pompa anche....

 

....qualcuno mi dice dov'e' l'impianto?

 

....Quindi 'nsomma si dovrebbe sperare che la centralina benzina non vada in CRASH quando dagli iniettori anziche' benzina liquido/nebulizzata escono propano/butano/olio/soda caustica in forma gassosa e "semicongelante"?

 

 

...........AUGURI.

Esattoooooooooo ;) ;) :P

L'unico piccolo problema è che quando passi da benzina a gas poco importa se entra una piccola quantità di benzina nel GPL (il serbatoio del gas è ermetico ed in pressione) mentre viceversa ci sarebbe qualche piccolo problemino qualora il gas dovresse andare nel serbatoio benza :o

Una precisazione, gli iniettori lavorerebbero con gas LIQUIDO ad alta pressione (se non sbaglio intorno ai 150 bar). Speriamo ci sia l'interruttore inerziale in caso d'urto, altrimenti prevedo......... vistosi fuochi d'artificio.

Ciao

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Come già accennatto da qualcuno l'idea è banale, molto meno mi pare farla funzionare in pratica: vedremo.

in ogni caso anche stavolta l'impianto è concettualmente molto più semplice delle soluzioni "convenzionali"...son proprio curioso di vedere invece di quanto il prezzo sarà superiore....

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Secondo me prima o poi qualcuno ci arriverà; sarà la Renault con la Dacia o qualche coreano; prenderanno i "vecchi" motori euro 3 o euro4, li convertiranno a solo GPL rispettando le norme euro 5; l'unico problema x gli iniettati gassosi rimane l'aviamento a freddo ma credo cosa molto risolvibile con una resistenza o simili (come facevano anni fa con il metano il cui polmone non aveva la circolazione di acqua ma solo una resistenza).

Mettendo il doppio serbatoi (toroidale + uno al posto di quello del benzina) si potrebbe arrivare tranquillamente a 700-800 km di autonomia.

Ciao

 

 

Quotoooooo!!

e aggiuno,dopo che ci hanno spennato per benino e avendo finito i magazzini di quelli a stato gassoso

 

Poi dopo un po di tempo quando il mercato si indirizzera su queste vetture metteranno mano come del resto hanno fatto per il gasolio al prezzo alla pompa ;) ;)

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Bha !! Basta vedere il prezzo del GPL adesso che è in auge ! almeno 10 centesimi in più del dovuto !! In più alcune assicurazioni cercano di lucrarci aumentando il premio !!

 

Diretta o no penso che cambierà poco !! Anche ICOM non è che faccia pagare meno il suo JTG anzi !!

 

Quindi una volta collaudato costerà sicuramente più di un tradizionale per iniezione indiretta !

 

No concorrenza = No party !!

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Bha !! Basta vedere il prezzo del GPL adesso che è in auge ! almeno 10 centesimi in più del dovuto !! In più alcune assicurazioni cercano di lucrarci aumentando il premio !!

 

Diretta o no penso che cambierà poco !! Anche ICOM non è che faccia pagare meno il suo JTG anzi !!

 

Quindi una volta collaudato costerà sicuramente più di un tradizionale per iniezione indiretta !

 

No concorrenza = No party !!

Quoto!!!

Ciao ;)

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ragazzi ho appena letto tutto il 3d e mi e' comparsa una scritta lampeggiante sul pc ALFA 159 3.2V6 jts LA VOGLIOOOOOOOOOOO!!!!!! ;) <_< :) :D Se funzia ci faccio subito un pensierino

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ragazzi ho appena letto tutto il 3d e mi e' comparsa una scritta lampeggiante sul pc ALFA 159 3.2V6 jts LA VOGLIOOOOOOOOOOO!!!!!! ;) <_< :) :D Se funzia ci faccio subito un pensierino

Mizzega!!!

:o Beato Te che con i tempi che corrono risci ancora a sognare

Ciao ;)

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