speedman Postato 4 Dicembre 2008 Report Share Postato 4 Dicembre 2008 Salve a tutti. è il mio primo post, quindi mi presento e faccio i complimenti agli amministratori per il bel sito ed a voi utenti per essere sempre pronti ad elargire consigli. Racconto brevemente la mia storia: chrysler crossfire ( 3200 motorizzztaa mercedes con scarichi e filtri amg) impianto gpl landi renzo omegas installato a 17000 km. Dopo 6000 km si rompe il sensore di posizione dell'albero a camme, ma niente fa pensare ad una diretta conseguenza dell'installazione, sostituito, rimappata la centralina landi e tutto va bene. primo problema: l'auto passa da gas a benzina in accelerazione solo a volte (specialmente quando le marce vengono tirate) con conseguente accensione difficoltosa di tutti i cilindri e vari errori registrati sulla centralina. Mi reco dall'installatore, che modifica la pressione del gas. Il problema persiste, e dopo un'ulteriore giro di vite alla vite sul polmone sembra andare bene, ma al minimo si spegne. Torno dall'installatore, che varia il tempo di iniezione del gpl da 2 a 1,8, non si spegne + ma il minimo è molto irregolare, saltella da 500 a 1000 3-4 volte prima di stabilizzarsi con conseguenti strattoni (ha il cambio automatico). L'installatore non sa come risolvere il problema.. varia la mapppa manualmente, ma si creano dei buchi in accel.. adesso l'ho lasciata da loro perché mi hanno chiesto di lasciarla lì per vederla con calma... che si fa? qualcuno ha una mappa? consigli?? Link to comment Share on other sites More sharing options...
frank83 Postato 4 Dicembre 2008 Report Share Postato 4 Dicembre 2008 beh una mappa per quella macchina credo sia impossibile... ce ne saranno 5 trasformate in tutta italia delle 10 totali che ne hanno vendute... un mio amico ne ha comprata una di un anno di vita a 22 mila euro, questo per dare la dimensione del mercato che ha avuto quell'auto... questo solo per dire che è più che normale che si trovino dei problemi nella messa a punto... il retropassaggio a gpl deriva dal fatto che la portata del gas era insufficiente ai massimi regimi; ora con una pressione maggiore il problema del minimo un po' ci può stare ma dovrebbe cmq potersi migliorare molto mappando bene la macchina al minimo... in ogni caso è un motore quello che una volta trovata la messa a punto a gpl è perfetto... a consumi come sei messo? Link to comment Share on other sites More sharing options...
ascoltate_in_silenzio Postato 5 Dicembre 2008 Report Share Postato 5 Dicembre 2008 0) se e' 1 omegas bene, se e' 1 omegas plus mi sa che non c'e' ancora il soft completo in giro. 1) dotarsi di portatile, interfaccia e software omegas 2.4.3 by vash 2) scaricare *senza modificare* la mappa 3) postarla qui cosi' ci diamo 1 occhiada da umili servi senza pretesa alcuna. Alcune note: - Ma prima della rottura del sensore, li dava sti problemi a gas? - col 3.200 la taglia degli iniettori dovrebbe essere vivamente consigliata essere grande, quindi se sono gli iniettori MED dovrebbero avere il tappino di plastica bianco. - Dato che trattasi di un 3.2 V6 (e' 1 v6?) anche il riduttore di pressione del gpl meglio se fosse 1 tantino maggiorato. - Non ho capito bene come mai smanettava con la pressione d'uscita del gas, quello e' 1 parametro delicato che va regolato opportunamente, e' il punto di partenza. Poi si agisce tramite il software, nei limiti del possibile. Mi da l'impressione che il tuo impianto sia in una fase altamente sperimentale... E' importante che la pressione di uscita dal riduttore sia regolata giusta, perche' influenza tutta la regolazione software, quindi prima di tutto e' essenziale che quella sia regolata bene, ma quale sia il bene e se sia gia' cosi', e' un mistero. Almeno per me! - Ti consiglio le candele denso all'iridio. E' un po' come l'aspirina, ma di certo male non fa. Magari qualche misfire lo evita. Tieni presente che se e' un motore difficile da gasare, ed e' un euro4, allora le possibilita' di riuscita sono scarse. Link to comment Share on other sites More sharing options...
speedman Postato 5 Dicembre 2008 Author Report Share Postato 5 Dicembre 2008 beh si, anche se il motore è mercedes, il 3200 a benza, quindi penso che altri motori del genere saranno stati gassificati... consumi.. bene a benzina faccio 9,5-10 a gas 9,2-9,5 quindi nn posso lamentarmi anche x' è un automatico e non la risparmio.. Ringrazio Ascoltate_in_silenzio per la competenza... allora oggi ho ritirato la macchina ed il difetto del minimo ballerino è minimo... ma rispondo alle domande: 0) si è un omegas ma non il plus (so dei guai del software e questo è ancora il software dell'aeb mi pare si chiami così... 1)portatile ok..interfaccia e software dove le trovo?? 2)se trovo soluzione alla 2 penso non sarà difficile. 3) grazissssssime Il sensore si è rotto quasi subito, dopo 6500 km ed andava bene. dopo l'impiantista mi ha chiesto se dovevamo rimappare visto che i correttori si erano un po' sfasati, x' col sensore mal funzionante gli anticipi erano sballati. Il problema del passaggio a benzina agli alti regimi si registrava anche prima.. domattina tiro via il copercio e vedo il colore degli iniettori. grazie per la dritta il riduttore è rettangolare grigio abbastanza grosso.. magari è meglio se faccio foto??? per quel che riguarda la vite...la prima volta ha svitato un giro e regolato poi via software la seconda volta (dopo la quale si spegneva) ha girato di 3/4 non passava + a benzina, ma si spegneva infine tempo di iniezione passato ad 1,8 e non si spegneva, ma minimo ballerino.. Oggi mi hanno chiamato per andare a ritirare crossy.. L'ho provata per 30km sembra reagisca bene ed il saltello al minimo è minimo (ma ancora devo verificarlo bene), ma la temperatura del motore sale molto lentamente...queste sono le impressioni dei primi 30km... Grazie a tutti coloro che vorranno rispondermi e continuare a rispondermi Link to comment Share on other sites More sharing options...
ascoltate_in_silenzio Postato 5 Dicembre 2008 Report Share Postato 5 Dicembre 2008 beh si, anche se il motore è mercedes, il 3200 a benza, quindi penso che altri motori del genere saranno stati gassificati... consumi.. bene a benzina faccio 9,5-10 a gas 9,2-9,5 quindi nn posso lamentarmi anche x' è un automatico e non la risparmio.. Ringrazio Ascoltate_in_silenzio per la competenza... allora oggi ho ritirato la macchina ed il difetto del minimo ballerino è minimo... ma rispondo alle domande: 0) si è un omegas ma non il plus (so dei guai del software e questo è ancora il software dell'aeb mi pare si chiami così... 1)portatile ok..interfaccia e software dove le trovo?? 2)se trovo soluzione alla 2 penso non sarà difficile. 3) grazissssssime Il sensore si è rotto quasi subito, dopo 6500 km ed andava bene. dopo l'impiantista mi ha chiesto se dovevamo rimappare visto che i correttori si erano un po' sfasati, x' col sensore mal funzionante gli anticipi erano sballati. Il problema del passaggio a benzina agli alti regimi si registrava anche prima.. domattina tiro via il copercio e vedo il colore degli iniettori. grazie per la dritta il riduttore è rettangolare grigio abbastanza grosso.. magari è meglio se faccio foto??? per quel che riguarda la vite...la prima volta ha svitato un giro e regolato poi via software la seconda volta (dopo la quale si spegneva) ha girato di 3/4 non passava + a benzina, ma si spegneva infine tempo di iniezione passato ad 1,8 e non si spegneva, ma minimo ballerino.. Oggi mi hanno chiamato per andare a ritirare crossy.. L'ho provata per 30km sembra reagisca bene ed il saltello al minimo è minimo (ma ancora devo verificarlo bene), ma la temperatura del motore sale molto lentamente...queste sono le impressioni dei primi 30km... Grazie a tutti coloro che vorranno rispondermi e continuare a rispondermi La differenza di consumi che hai tra benzina e gpl e' ottimissima, non ce l'ha quasi nessuno! Fai delle belle foto! Non capisco cosa intendi con:"tempo di iniezione passato ad 1,8" : a che parametro del software ti riferisci? Confermo pero' che non mi piace tutto questo smanettare colla pressione di uscita del gpl. Va misurata con apposito strumento, non si va a "mezzi giri di vite", questa era una cosa che si faceva coi vecchi impianti aspirati. La pressione giusta andrebbe selezionata, e quindi lasciata stare. L'interfaccia si puo' autocostruire con componenti comuni, c'e' lo schema sul forum: si chiama "generic rs-232 interface", lo schema e' mio ed e' un'elaborazione a una faccia dell'interfaccia originale omegas. Oppure si puo' comprare online, ma non so i link. Il software lo dovresti trovare su emule ed e' la versione 2.4.3 per cui il mio amico vash ha fatto gentilmente il keygen. Tutto "in famiglia" insomma. Che io sappia, a tutt'ora, la "nostra" v2.4.3 dell'omegas normale e' l'unico soft che si possa usare col keygen, tutte le altre seguenti dell'omegas e l'omegas plus non ci funzionano. Quindi sara' anche bello l'omegas plus, ma senza poter regolare certi parametri..... preferisco l'omegas vecchio! E' gia' un gran bell'impianto quello. Rivelo ad anni di distanza queste informazioni perche' ormai e' acqua passata e credo -inoltre- che alla landi come fu a suo tempo per la playstation 1 per la sony, abbia fatto molto bene che il vasto pubblico abbia potuto assaporare a pieno le potenzialita' del loro impianto prima di ordinarlo in massa. Infatti credo che ci sia un certo nesso col fatto che molte case hanno poi scelto l'omegas per le loro flotte. Se fosse stato uno di quei tanti software "criptati" tipo BRC, nessuno avrebbe potuto smanettarci preventivamente per vedere se questo o quello si poteva fare e se le auto lo "digerivano". Del resto l'importante e' vendere e l'obiettivo e' stato raggiunto. Poi del soft omegas esistono anche le versioni super-speciali, dovrebbero chiamarsi versioni S forse, non ricordo, sono quelle super-complete con parametri mai visti prima, di cui era spuntato tempo fa un manuale PDF in rete, ma per quelli ci vuole una chiave HW particolare. Ed in ogni caso per noi "smanettoni" basta e avanza il 2.4.3.110C by vash. Ci accontentiamo, noi. Del resto, una volta che posso settare la partenza a gas, disattivare il retropassaggio a benzina, i settaggi basilari degli iniettori e la maggiorparte della carburazione, io sono contento! Cio' che sorprende di questo soft (omegas) e' la semplicita' dei parametri. Nella suddetta versione non sono poi cosi' tanti. E l'auto non rischia di esplodere se ne sbagli qualcuno, pero' allo stesso tempo permettono di ottenere significative variazioni (in meglio o in peggio) nel comportamento e nel rendimento dell'automobile. Evidentemente ci sono parti non visibili di codice che proveddono ad armonizzare il tutto. E l'equazione (complicata) che sta alla base di tutto (c'era sempre in quel PDF) e' davvero azzeccata. Link to comment Share on other sites More sharing options...
speedman Postato 6 Dicembre 2008 Author Report Share Postato 6 Dicembre 2008 La differenza di consumi che hai tra benzina e gpl e' ottimissima, non ce l'ha quasi nessuno! Fai delle belle foto! Non capisco cosa intendi con:"tempo di iniezione passato ad 1,8" : a che parametro del software ti riferisci? Confermo pero' che non mi piace tutto questo smanettare colla pressione di uscita del gpl. Va misurata con apposito strumento, non si va a "mezzi giri di vite", questa era una cosa che si faceva coi vecchi impianti aspirati. La pressione giusta andrebbe selezionata, e quindi lasciata stare. L'interfaccia si puo' autocostruire con componenti comuni, c'e' lo schema sul forum: si chiama "generic rs-232 interface", lo schema e' mio ed e' un'elaborazione a una faccia dell'interfaccia originale omegas. Oppure si puo' comprare online, ma non so i link. Il software lo dovresti trovare su emule ed e' la versione 2.4.3 per cui il mio amico vash ha fatto gentilmente il keygen. Tutto "in famiglia" insomma. Che io sappia, a tutt'ora, la "nostra" v2.4.3 dell'omegas normale e' l'unico soft che si possa usare col keygen, tutte le altre seguenti dell'omegas e l'omegas plus non ci funzionano. Quindi sara' anche bello l'omegas plus, ma senza poter regolare certi parametri..... preferisco l'omegas vecchio! E' gia' un gran bell'impianto quello. Rivelo ad anni di distanza queste informazioni perche' ormai e' acqua passata e credo -inoltre- che alla landi come fu a suo tempo per la playstation 1 per la sony, abbia fatto molto bene che il vasto pubblico abbia potuto assaporare a pieno le potenzialita' del loro impianto prima di ordinarlo in massa. Infatti credo che ci sia un certo nesso col fatto che molte case hanno poi scelto l'omegas per le loro flotte. Se fosse stato uno di quei tanti software "criptati" tipo BRC, nessuno avrebbe potuto smanettarci preventivamente per vedere se questo o quello si poteva fare e se le auto lo "digerivano". Del resto l'importante e' vendere e l'obiettivo e' stato raggiunto. Poi del soft omegas esistono anche le versioni super-speciali, dovrebbero chiamarsi versioni S forse, non ricordo, sono quelle super-complete con parametri mai visti prima, di cui era spuntato tempo fa un manuale PDF in rete, ma per quelli ci vuole una chiave HW particolare. Ed in ogni caso per noi "smanettoni" basta e avanza il 2.4.3.110C by vash. Ci accontentiamo, noi. Del resto, una volta che posso settare la partenza a gas, disattivare il retropassaggio a benzina, i settaggi basilari degli iniettori e la maggiorparte della carburazione, io sono contento! Cio' che sorprende di questo soft (omegas) e' la semplicita' dei parametri. Nella suddetta versione non sono poi cosi' tanti. E l'auto non rischia di esplodere se ne sbagli qualcuno, pero' allo stesso tempo permettono di ottenere significative variazioni (in meglio o in peggio) nel comportamento e nel rendimento dell'automobile. Evidentemente ci sono parti non visibili di codice che proveddono ad armonizzare il tutto. E l'equazione (complicata) che sta alla base di tutto (c'era sempre in quel PDF) e' davvero azzeccata. Brutte notizie..dopo aver percorso 50 km mi si è accesa la spia che indica malfunzionamento motore.. non vi dico le imprecazioni... cavolo è quasi un anno che stiamo dietro a qs impianto e non sono ancora riusciti a trovare una soluzione... che faccio??tolgo tutto l'impianto?? Inoltre adesso i salti rpm si sono spostati dal minimo ai 1500-2000 giri in rilascio. Sono molto scoraggiato. scarico subito il programma e cerco come creare l'interfaccia. Cambio installatore?? ma dove vado? nell'arco di 100km sono conosciuti come i + bravi x quel che riguarda gli impianti landi.. Chiamo la landi? metto l'icom? ho fatto le foto, ma qui nn ho un lettore di schede.. dove dovrei vedere qs tappino bianco? devo smontare gli iniettori? x' i miei sono tutti neri se li guardo montati. Il riduttore ha impressa la scritta ig1. cmq di strumento per la regolazione della pressione nemmeno l'ombra, solo cacciavite. Il tempo di iniezione è un parametro che c'è su quel software (softw attivato tramite chiavetta usb landi) e che hanno variato per evitare che al minimo si spegnesse di + nn so. Ma secondo voi se chiedo di scaricarmi la mappa me la danno?? Seconda domanda..se decido di smantellare tutto visto che dopo quasi un anno non sono riusciti a fare nulla posso accampare qualche diritto per una restituzione del denaro speso? Link to comment Share on other sites More sharing options...
speedman Postato 6 Dicembre 2008 Author Report Share Postato 6 Dicembre 2008 ecco le foto ho visto nel post che la vialken dà già cavi ed interfaccia... ma si può usare sull'omegas? landi Link to comment Share on other sites More sharing options...
ascoltate_in_silenzio Postato 6 Dicembre 2008 Report Share Postato 6 Dicembre 2008 Brutte notizie..dopo aver percorso 50 km mi si è accesa la spia che indica malfunzionamento motore.. non vi dico le imprecazioni... cavolo è quasi un anno che stiamo dietro a qs impianto e non sono ancora riusciti a trovare una soluzione... che faccio??tolgo tutto l'impianto?? Inoltre adesso i salti rpm si sono spostati dal minimo ai 1500-2000 giri in rilascio. Sono molto scoraggiato. scarico subito il programma e cerco come creare l'interfaccia. Cambio installatore?? ma dove vado? nell'arco di 100km sono conosciuti come i + bravi x quel che riguarda gli impianti landi.. Chiamo la landi? metto l'icom? ho fatto le foto, ma qui nn ho un lettore di schede.. dove dovrei vedere qs tappino bianco? devo smontare gli iniettori? x' i miei sono tutti neri se li guardo montati. Il riduttore ha impressa la scritta ig1. cmq di strumento per la regolazione della pressione nemmeno l'ombra, solo cacciavite. Il tempo di iniezione è un parametro che c'è su quel software (softw attivato tramite chiavetta usb landi) e che hanno variato per evitare che al minimo si spegnesse di + nn so. Ma secondo voi se chiedo di scaricarmi la mappa me la danno?? Seconda domanda..se decido di smantellare tutto visto che dopo quasi un anno non sono riusciti a fare nulla posso accampare qualche diritto per una restituzione del denaro speso? Ciao, innanzitutto calma e sangue freddo, almeno hai la nostra solidarieta' che e' ben piu' di niente! 1) non dire niente agli installa di quello che fai tu col tuo portatile, ne' chiedi a loro di scaricarti la mappa, mangierebbero la foglia. 2) So che l'interfaccia c'e' gia' fatta, quindi dovrebbe funzionare, se vuoi informazioni sicure chiedi ad ALFONE in messaggio privato, lui sa tutto 3) e' meglio se scatti anche altre foto, piu' panoramiche e se le scarichi su siti in cui si vedano a risoluzione piena. I tappini purtroppo sono nella parte degli iniettori che da te e' a testa in giu'. Vedi gli spinotti di collegamento degli iniettori? quella e' la parte alta dell'iniettore, il tappino sta in testa all'iniettore, nascosto dallo spinotto. 4) Una volta che avrai scaricato la mappa potremo fare una procedura di ritaratura passo-passo, che richiedra' del tempo, che venga staccato un polo della batteria per qualche ora, e che tu giri qualche giorno a benzina. E che tu, prima di tutto, debba andare in mercedes (non l'installatore!) a farti leggere quali errori sono memorizzati in centralina benzina, poi cancellarli. Se questa procedura non avra' successo allora puoi insistere coll'installatore perche' intervenga un tecnico della landi stessa, altrimenti.......... riguardo al rimborso non ci conterei..... leggi il post "omegas turbo problemi" nella sezione metano\malfunzionamenti... ciao e in bocca al lupo! Link to comment Share on other sites More sharing options...
speedman Postato 7 Dicembre 2008 Author Report Share Postato 7 Dicembre 2008 Ok altre foto in arrivo. Allora devo staccare lo spinotto dall'iniettore per vedere che tipo di inettori ci sono. Cmq non pensi sia il caso cmq di cazziare l'installatore visto che dopo avermi lasciato 2gg senza macchina non solo non ha risolto il problema, ma mi ha generato errori sulla centralina?? Intanto ho ordinato l'interfaccia dal sito polacco. Speriamo arrivi presto!!! Link to comment Share on other sites More sharing options...
bdrt Postato 7 Dicembre 2008 Report Share Postato 7 Dicembre 2008 Ok altre foto in arrivo. Allora devo staccare lo spinotto dall'iniettore per vedere che tipo di inettori ci sono. Cmq non pensi sia il caso cmq di cazziare l'installatore visto che dopo avermi lasciato 2gg senza macchina non solo non ha risolto il problema, ma mi ha generato errori sulla centralina?? Intanto ho ordinato l'interfaccia dal sito polacco. Speriamo arrivi presto!!! ciao innanzitutto hai visto quali errori ti da la spia motore? secondo controlla ben i cablaggi iniettori un errore piu' frequente di quello che si pensi e' l'errato collegamento dei cavi,magari rimontati male dopo l'intervento in officina in ultimo di dove sei? Link to comment Share on other sites More sharing options...
ramses3 Postato 14 Dicembre 2008 Report Share Postato 14 Dicembre 2008 ciao io ho un s 320 impianto landi sono 2 anni che ho problemi continui simili hai tuoi ho girato tutte le officine landi della mia zona ho avuto le diagnosi di ogni tipo 2 giorni fa' ho ritirato l'auto da un'officina landi fuori provincia dove hanno rifatto l'impianto che ha loro dire non era stato montato bene. e sembra andare meglio .nella mia auto gli inettori maggiorati sono di colore rosso sono nuovi colori abbiamo conttattato la landi con l'installatore e hanno dato conferma per quanto riguarda la landi sono molto sordi io per avere giustizia ho fatto intervenire un legale. un saluto e tanti auguri Link to comment Share on other sites More sharing options...
giofriscia Postato 14 Dicembre 2008 Report Share Postato 14 Dicembre 2008 Salve... ho letto attentamente il tuo 3D e ricorda un pò la mia disavventura inziale colla clk.. Dopo otto mesi ad impazzire, talmente disperato, scrisse un e.mail ringranziando la landi per l'imperfezione del loro impianto su un auto da 192 cavalli....e sempre grazie a loro, avevo scelto di vendere l'auto per prendermi una clk 270 a diesel... almeno avrei avuto a che fare con una casa seria di nome Mercedes (tanto per creare un pò di invidia )! Appena 15 minuti dopo, ricevo una telefonata dalla Landi Customer Service... che mi chiede il nome dell'installatore ( ) ... per poi comunicarmi qualche ora dopo di lasciargli l'automobile. Installatore è stato costretto a recarsi presso un punto Landi della mia regione... perchè avrebbe mandato un tecnico esperto per affrontare il mio problema. Bene.... Avevano finalmente risolto tutto! Sò che mi hanno sostituito tutti gli iniettori e cambiato le candele (NGK) con una sigla non Mercedes ma indicati per la VW. Infine... per la serie che siamo anche noi seri... la Landi estende la garanzia sul mio impianto... ovvero 2 anni da quel intervento... abbonandomi gli 8 mesi. Penso che l'aiuto del forum è fondamentale... ci sn molti esperti... ma alzare la voce per i soldi spesi, verso la casa madre è importante. A presto Link to comment Share on other sites More sharing options...
hd1985 Postato 14 Dicembre 2008 Report Share Postato 14 Dicembre 2008 Porca miseria!!! Che velocità!!! Complimenti per avergli messo il fuoco al sederino!! Hai usato qualche parola magica che ti hanno risposto così celermente e soprattutto risolto il problema in un nulla? Link to comment Share on other sites More sharing options...
giofriscia Postato 14 Dicembre 2008 Report Share Postato 14 Dicembre 2008 Porca miseria!!! Che velocità!!! Complimenti per avergli messo il fuoco al sederino!! Hai usato qualche parola magica che ti hanno risposto così celermente e soprattutto risolto il problema in un nulla? Sicuramente la fortuna stava che la macchina è una CLK (trasformate a migliaia in gpl) Cmq se cerchi il mio nome in questo forum... ti accorgerai che il cxlo mi è arrivato dopo otto mesi che ho fatto montare l'impianto... e se mi permetti... noi diamo soldi buoni per avere un impianto funzionante... lamentarsi è il minimo... o sbaglio... mr. lettore? Link to comment Share on other sites More sharing options...
hd1985 Postato 15 Dicembre 2008 Report Share Postato 15 Dicembre 2008 Certo, ti do pienamente ragione, infatti è più che lecito lamentarsi visto che si paga (e molto) per avere qualcosa che funzioni e bene anche!! Mi dispiace per te che purtroppo sia arrivato dopo 8 mesi di rotture di scatole. Buttiamola sul ridere và, è stato un parto questo impianto (senza offesa, mi raccomando). Sono contento per te che ora hai risolto!! Link to comment Share on other sites More sharing options...
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