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Prezzi croma...


Boxer_Bart

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Una domanda a pilotino, con questo nome sicuramente sei appassionato di corse mi dici quale straordinaria e tecnologica marca ha (stra)vinto gli ultimi 6 campionati di f1?

La favolosa bmw tutta magnesio? o le strepitose toyota? perdonami non ricordo bene?

A me sembrava la ferrari ma fà parte di un gruppo che produce aborti, quindi non può essere.

Mi aiuti a ricordare, per favore?

<saluti

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Una domanda a pilotino, con questo nome sicuramente sei appassionato di corse mi dici quale straordinaria e tecnologica marca ha (stra)vinto gli ultimi 6 campionati di f1?

La favolosa bmw tutta magnesio? o le strepitose toyota? perdonami non ricordo bene?

A me sembrava la ferrari ma fà parte di un gruppo che produce aborti, quindi non può essere.

Mi aiuti a ricordare, per favore?

<saluti

Strano, ero convinto che fosse la Ferrari a gareggiare in F1, non la Fiat...

 

Comunque siamo completamente OT... Perchè non ci mettiamo l'anima in pace? Chi difende le italiane lo farà fino alla fine, non cambierà idea, idem per chi difende le tedesche... Inutile star qui a scannarci...

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Il problema maggiore del gruppo FIAT è l'immagine che si è costruito negli ultimi 25 anni, circa.

 

Partendo dalle straniere, ci dovremmo ricordare che:

 

- Volskwagen, fino alla fine degli anni '70, produceva solo due modelli, il Maggiolino ed il furgone derivato. Poi, copiando la FIAT 128, è venuta fuori la prima Golf. Sono stati bravi, hanno migliorato il prodotto e capitalizzato l'immagine. Però, ad un certo punto, l'immagine ha dato loro un po' alla testa, ed i prezzi di tutti i modelli sono arrivati alle stelle (parola, anche, di un venditore VAG che deve penare per dar via le auto a quei prezzi);

 

- Audi, fino all'acquisizione da parte di VW ed alla conseguente produzione della 80 modello 1986, non era poi questa gran marca. Anche qui, sono stati bravi, ma già dalla 80 modello 1992 i prezzi erano arrivati alle stelle. Non parliamo, poi, dei modelli attuali, dalla A2 in su;

 

- Mercedes-Benz era l'auto di lusso per antonomasia, con un'immagine di solidità ed affidabilità inattaccabile (chi ricorda le 250D con milioni di chilometri?). Ultimamente, sia per il prezzo pagato sia in generale, questa affidabilità e robustezza è andata a farsi benedire (tanto per dire, un mio amico è passato dalla Opel Omega 2.2 alla 230, mi pare, diesel e, dopo nemmeno un mese, era già in officina per la sostituzione del paraurti anteriore che si era spellato!!! Poi, ha avuto un miriade di piccoli altri problemi, non dissimili da quelli che avevano alcuni FIAT);

 

- BMW è la casa sportiva tedesca, anche qui con prezzi che sono arrivati a livelli altissimi;

 

- Opel faceva pietà (Ascona docet), e GM è stata bravissima nel rifondare l'azienda, introdurre nuovi modelli e costruirne un'immagine di solidità ed affidabilità;

 

- per PSA, Citroen è il marchio dell'innovazione e della "sana pazzia" applicata alle quattroruote, dalla DS in poi. Forse, si era un po' persa nell'anonimato con i modelli anni '80 e '90, ma adesso sembra che voglia puntare di nuovo sulla stessa immagine. Peugeot la conosco meno...

 

- Renault è la casa dell'affidabilità francese. Ha tentato modelli "arditi" (e che, personalmente, non mi dispiacciono nella linea), come la Vel Satis, e non sembra aver avuto successo;

 

- per le altre lascio a voi.

 

La FIAT:

 

- Lancia, antico e glorioso marchio, trattato malissimo dalla casa madre. Sembra, francamente, inspiegabile tale accanimento. I tentativi di riportarlo all'antica gloria del lusso non sono riusciti, per motivi variegati, benché la Thesis, sempre a mio modestissimo parere, sia un'ottima vettura con un design retrò che mi piace. Probabilmente, sotto motorizzata rispetto alle dirette concorrenti. Sono usciti dal segmento delle sportive, la berlina è ora che veda il degno riposo e non è mai stata "spinta" adeguatamente malgrado le sue qualità. La piccola e derivata non possono sopportare sulle loro spalle le sorti di un intero marchio;

 

- Alfa Romeo grida vendetta come Lancia. Dopo la 75, ultima della vecchia gestione del Portello, il nulla. Si sta riprendendo adesso, con grande fatica. Un altro inspiegabile, almeno a noi, caso di omicidio (se colposo o doloso non so determinarlo);

 

- FIAT stessa ha dilapidato un patrimonio costruito sull'affidabilità dei modelli che hanno motorizzato l'Italia. Auto poco attraenti, dai contenuti tecnologici non adeguati, poco affidabili, dalla pessima qualità sia dei materiali sia degli assemblaggi. Si ringrazi, tra gli altri, Cesare Romiti;

 

- FIAT, inoltre, risulta proprietaria di altri marchi che, però, inspiegabilmente (vedi sopra per una definizione di inspiegabile) non utilizza:

1. Abarth;

2. Ansaldo;

3. Autobianchi;

4. Auto Avio Costruzioni;

5. Giannini;

6. Innocenti (non sono sicuro al 100%);

7. OM;

8. SPA.

 

Dare ricette è sempre troppo facile, ma sembra esserci una certa concordia nell'affermare che FIAT, per recuperare debba:

 

- fornire una qualità sia dei materiali sia degli assemblaggi equivalente, a parità di prezzo, ai concorrenti;

 

- realizzare modelli che abbiano dotazioni comparabili a quelle dei diretti competitori, a parità di prezzo e di segmento;

 

- virare decisamente verso l'eco-compatibilità, e qui molto è stato già fatto, ma poco è stato convintamente sostenuto dai piani alti. Ad esempio, FIAT ha omologato ed ha pronto per la vendita un modello perfettamente funzionate e francamente geniale (di quella genialità italiana molto contesa) di Multipla ibrida elettrica-metano, ma non lo vende, benché potrebbe contare su di un eccezionale vantaggio di prima mossa. Anche in questo caso, la razionalità dell'azione è discussa.

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Il problema maggiore del gruppo FIAT è l'immagine che si è costruito negli ultimi 25 anni, circa.

 

Partendo dalle straniere, ci dovremmo ricordare che:

 

- Volskwagen, fino alla fine degli anni '70, produceva solo due modelli, il Maggiolino ed il furgone derivato. Poi, copiando la FIAT 128, è venuta fuori la prima Golf. Sono stati bravi, hanno migliorato il prodotto e capitalizzato l'immagine. Però, ad un certo punto, l'immagine ha dato loro un po' alla testa, ed i prezzi di tutti i modelli sono arrivati alle stelle (parola, anche, di un venditore VAG che deve penare per dar via le auto a quei prezzi);

 

- Audi, fino all'acquisizione da parte di VW ed alla conseguente produzione della 80 modello 1986, non era poi questa gran marca. Anche qui, sono stati bravi, ma già dalla 80 modello 1992 i prezzi erano arrivati alle stelle. Non parliamo, poi, dei modelli attuali, dalla A2 in su;

 

- Mercedes-Benz era l'auto di lusso per antonomasia, con un'immagine di solidità ed affidabilità inattaccabile (chi ricorda le 250D con milioni di chilometri?). Ultimamente, sia per il prezzo pagato sia in generale, questa affidabilità e robustezza è andata a farsi benedire (tanto per dire, un mio amico è passato dalla Opel Omega 2.2 alla 230, mi pare, diesel e, dopo nemmeno un mese, era già in officina per la sostituzione del paraurti anteriore che si era spellato!!! Poi, ha avuto un miriade di piccoli altri problemi, non dissimili da quelli che avevano alcuni FIAT);

 

- BMW è la casa sportiva tedesca, anche qui con prezzi che sono arrivati a livelli altissimi;

 

- Opel faceva pietà (Ascona docet), e GM è stata bravissima nel rifondare l'azienda, introdurre nuovi modelli e costruirne un'immagine di solidità ed affidabilità;

 

- per PSA, Citroen è il marchio dell'innovazione e della "sana pazzia" applicata alle quattroruote, dalla DS in poi. Forse, si era un po' persa nell'anonimato con i modelli anni '80 e '90, ma adesso sembra che voglia puntare di nuovo sulla stessa immagine. Peugeot la conosco meno...

 

- Renault è la casa dell'affidabilità francese. Ha tentato modelli "arditi" (e che, personalmente, non mi dispiacciono nella linea), come la Vel Satis, e non sembra aver avuto successo;

 

- per le altre lascio a voi.

 

La FIAT:

 

- Lancia, antico e glorioso marchio, trattato malissimo dalla casa madre. Sembra, francamente, inspiegabile tale accanimento. I tentativi di riportarlo all'antica gloria del lusso non sono riusciti, per motivi variegati, benché la Thesis, sempre a mio modestissimo parere, sia un'ottima vettura con un design retrò che mi piace. Probabilmente, sotto motorizzata rispetto alle dirette concorrenti. Sono usciti dal segmento delle sportive, la berlina è ora che veda il degno riposo e non è mai stata "spinta" adeguatamente malgrado le sue qualità. La piccola e derivata non possono sopportare sulle loro spalle le sorti di un intero marchio;

 

- Alfa Romeo grida vendetta come Lancia. Dopo la 75, ultima della vecchia gestione del Portello, il nulla. Si sta riprendendo adesso, con grande fatica. Un altro inspiegabile, almeno a noi, caso di omicidio (se colposo o doloso non so determinarlo);

 

- FIAT stessa ha dilapidato un patrimonio costruito sull'affidabilità dei modelli che hanno motorizzato l'Italia. Auto poco attraenti, dai contenuti tecnologici non adeguati, poco affidabili, dalla pessima qualità sia dei materiali sia degli assemblaggi. Si ringrazi, tra gli altri, Cesare Romiti;

 

- FIAT, inoltre, risulta proprietaria di altri marchi che, però, inspiegabilmente (vedi sopra per una definizione di inspiegabile) non utilizza:

1. Abarth;

2. Ansaldo;

3. Autobianchi;

4. Auto Avio Costruzioni;

5. Giannini;

6. Innocenti (non sono sicuro al 100%);

7. OM;

8. SPA.

 

Dare ricette è sempre troppo facile, ma sembra esserci una certa concordia nell'affermare che FIAT, per recuperare debba:

 

- fornire una qualità sia dei materiali sia degli assemblaggi equivalente, a parità di prezzo, ai concorrenti;

 

- realizzare modelli che abbiano dotazioni comparabili a quelle dei diretti competitori, a parità di prezzo e di segmento;

 

- virare decisamente verso l'eco-compatibilità, e qui molto è stato già fatto, ma poco è stato convintamente sostenuto dai piani alti. Ad esempio, FIAT ha omologato ed ha pronto per la vendita un modello perfettamente funzionate e francamente geniale (di quella genialità italiana molto contesa) di Multipla ibrida elettrica-metano, ma non lo vende, benché potrebbe contare su di un eccezionale vantaggio di prima mossa. Anche in questo caso, la razionalità dell'azione è discussa.

Errata corrige: Giorgetto Giugiaro aveva progettato la Golf ed aveva intenzione di venderla alla Fiat come nuova Fiat 127 (non 128), ma non fu accettata... Volkswagen comprò il progetto e creò la prima, mitica ed inimitabile Golf...

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Però, ad un certo punto, l'immagine ha dato loro un po' alla testa, ed i prezzi di tutti i modelli sono arrivati alle stelle (parola, anche, di un venditore VAG che deve penare per dar via le auto a quei prezzi);

 

Beh, per quanto colpiti anche loro dalla crisi, e con le vendite sotto le loro troppo ottimistiche previsioni, continuano ad avere quote di mercato degne di nota...

 

Audi, fino all'acquisizione da parte di VW ed alla conseguente produzione della 80 modello 1986, non era poi questa gran marca. Anche qui, sono stati bravi, ma già dalla 80 modello 1992 i prezzi erano arrivati alle stelle. Non parliamo, poi, dei modelli attuali, dalla A2 in su;

 

La loro politica di innovazione tecnologica ha portato ad un parere del mercato altamente positivo, che arriva a giustificarne i prezzi...

L'impennata avvenne già con il restyling della 80...

Si sono fatti un posizionamento invidiabile...

 

- BMW è la casa sportiva tedesca, anche qui con prezzi che sono arrivati a livelli altissimi;

Vale il discorso fatto per AUdi: la bontà dei prodotti ha fatto sì che il mercato accettasse i prezzi...

 

Mercedes-Benz era l'auto di lusso per antonomasia, con un'immagine di solidità ed affidabilità inattaccabile (chi ricorda le 250D con milioni di chilometri?). Ultimamente, sia per il prezzo pagato sia in generale, questa affidabilità e robustezza è andata a farsi benedire (tanto per dire, un mio amico è passato dalla Opel Omega 2.2 alla 230, mi pare, diesel e, dopo nemmeno un mese, era già in officina per la sostituzione del paraurti anteriore che si era spellato!!! Poi, ha avuto un miriade di piccoli altri problemi, non dissimili da quelli che avevano alcuni FIAT);

 

Hanno avuto un grosso calo qualitativo tra la fine degli anni 90 e l'inizio del nuovo millennio, con modelli zeppi di problemi (E ed S in particolare), che infatti ora si trovano a quotazioni bassissime (rispetto ai loro standard) e sono tutt'altro che ricercati nel mercato dell'usato.

Però ad oggi hanno migliorato molto.

 

- Opel faceva pietà (Ascona docet), e GM è stata bravissima nel rifondare l'azienda, introdurre nuovi modelli e costruirne un'immagine di solidità ed affidabilità;

Ma per quanto io ne sappia le Opel sono sempre state vetture oneste e affidabili...

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  • 2 weeks later...
17.jpg

 

Dite quel che volete..ma a me quest'auto PARE brutta.... :D

Mah, con su dei 18" (disponibili), 2.4 JTD 20V 200cv e full optional, se me la regalassero, potrei anche usarla, qualche volta :D :lol: :(

 

Scherzi a parte: penso che in giro ci sia di molto peggio... All'inizio non mi piaceva per niente, ora inizio a farci l'occhio... Aspetto, comunque, di vederla dal vivo, per togliermi ogni perplessità (in positivo o in negativo :D )

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se era crucca tutti dicevate che era bella.

ma solo perchè è italiana dovete dare contro: comprate straniero i tedeschi ringraziano!

HA HA HA HA HA HA HA AH AH HA HA

Non so chi si celi dietro al tuo nick, magari qualche vecchia gloria italica del forum ? :angry:

Ma perché dire sempre "se fosse stata tedesca..."...ecc...

Complessi di inferiorità ?

Invidia del prodotto estero migliore del nostrano ?

Per la cronaca molte tedesche non mi piacciono :lol:

Dai su su...

E citare la pubblicità FIAT (perdente e decisamente brutta, IMHO:) ) non ti fa onore...

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17.jpg

 

Dite quel che volete..ma a me quest'auto PARE brutta.... :lol:

Mah, con su dei 18" (disponibili), 2.4 JTD 20V 200cv e full optional, se me la regalassero, potrei anche usarla, qualche volta ;) :lol: :lol:

 

Scherzi a parte: penso che in giro ci sia di molto peggio... All'inizio non mi piaceva per niente, ora inizio a farci l'occhio... Aspetto, comunque, di vederla dal vivo, per togliermi ogni perplessità (in positivo o in negativo :D )

Sì, ma quanto rolla? :angry:

 

ma solo perchè è italiana dovete dare contro: comprate straniero i tedeschi ringraziano!

cercherò un tedesco che mi offra una birra... :P

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