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Sberloni al GPL


ooooo

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Il GPL è destinato a prendere sberloni tremendi dal 2009 per i seguenti motivi:

1. la differenza di prezzo tra benzina e GPL è sempre minore

2. I diesel Euro5 percorrono oltre 24 km/litro dunque il doppio rispetto al GPL ed il costo del diesel è sempre più inferiore al doppio del GPL

3. i tagliandi del diesel sono long life, quelli del GPL annuali, dunque c'è risparmio anche di 250Euro annui (o più)

 

I denigratori posso scrivere quello che vogliono ma la prospettiva è questa.

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Il GPL è destinato a prendere sberloni tremendi dal 2009 per i seguenti motivi:

1. la differenza di prezzo tra benzina e GPL è sempre minore

2. I diesel Euro5 percorrono oltre 24 km/litro dunque il doppio rispetto al GPL ed il costo del diesel è sempre più inferiore al doppio del GPL

3. i tagliandi del diesel sono long life, quelli del GPL annuali, dunque c'è risparmio anche di 250Euro annui (o più)

 

I denigratori posso scrivere quello che vogliono ma la prospettiva è questa.

1) D'inverno costa un po di più, per il momento dalle mie parti è a 0.65 e la benzina a circa 1.25 €

2) un diesel che faccia 24 al litro è fantascienza a meno chè non andiamo su bassissime cilindrate

3) I tagliandi dei diesel sono legnate in testa, basta vedere le cifre che si spendono per il fap quando è il momento di pulirlo e caricare la cerina. Considera anche che se becchi acqua nel serbatoio e rompi gli iniettori sono dolori. I tagliancdi io li faccio uguali a quando andavo a benzina

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Il GPL è destinato a prendere sberloni tremendi dal 2009 per i seguenti motivi:

1. la differenza di prezzo tra benzina e GPL è sempre minore

2. I diesel Euro5 percorrono oltre 24 km/litro dunque il doppio rispetto al GPL ed il costo del diesel è sempre più inferiore al doppio del GPL

3. i tagliandi del diesel sono long life, quelli del GPL annuali, dunque c'è risparmio anche di 250Euro annui (o più)

 

I denigratori posso scrivere quello che vogliono ma la prospettiva è questa.

1) D'inverno costa un po di più, per il momento dalle mie parti è a 0.65 e la benzina a circa 1.25 €

2) un diesel che faccia 24 al litro è fantascienza a meno chè non andiamo su bassissime cilindrate

3) I tagliandi dei diesel sono legnate in testa, basta vedere le cifre che si spendono per il fap quando è il momento di pulirlo e caricare la cerina. Considera anche che se becchi acqua nel serbatoio e rompi gli iniettori sono dolori. I tagliancdi io li faccio uguali a quando andavo a benzina

ma perdi pure tempo a rispondere a oooo ;) :lol:

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tutte le case fanno pubblicità delle auto a gas --- ora regalano anche gli impinanti pur di vendere .. quindi il prezzo del gas aumenterà di sicuro .. :lol:

 

----------

 

la punto diesel 1.3 multijert che ho ora senza fap .. fa circa 21km/l di media .. anche 22-23 se vado a lumaca .. problemi in 50.000 km .. 000 ... costi tagliandi .. nella norma .. :blink:

 

-------

 

la gpunto provata da quattroruote di novembre fa 16 km/l a benzina e 12 a gas ...

 

--------

 

quella a metano 300km circa con un pieno di metano .. ma a benzian consuam di + delel altre perchè + pesante .. e è omologata solo x 4 causa peso ..

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Giusto... il gpl non conviene... il metano è abominevole... comprate un bel diesel ultima generazione... se non fate troppi chilometri meglio il motore a benzina... il gas rompe i motori, diminuisce le prestazioni, non si trovano i distributori... lasciate perdere!!! :lol:

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C'E POCO DA FARE I CONSUMI dei diesel scenderanno ancora di un 20% grazie all' introduzione di nuove tecnologie (iniezione di gasolio a 2000 bar, coperchio testa e coppa olio in plastica, motori totalmente in leghe d'allumino (per ridurre i pesi) valvole ad azionamento elettroidraulico ad alzata variabile, pompa acqua elettrica, che funzionerebbe solo all' occorrenza ecc ecc

 

Il Gpl e' invece limitato dal motore a benzina che, sebbene possa anchegli giovare di alcune migliorie, rimarra' sempre piu' assetato !

 

Basta vedere i motori iniezione diretta di benzina, che a fronte di una tecnologia di ultima generazione, ottengono risultati modesti dal punto di vista consumi.

 

 

La gente si disfera' presto dei bidoni a gas acquistati negli ultimi 2 anni, rimarranno solo gli irriducibili del gpl ,mentre tutti ritorneranno sul diesel , motore molto piu' piacevole da guidare, parsimonioso e prestazionale!

 

e' per questo motivo che il gpl non crescera' mai a dismisura, anzi , sara' uno dei primi carburanti ad essere progressivamente abbandonato!

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La gente si disfera' presto dei bidoni a gas acquistati negli ultimi 2 anni, rimarranno solo gli irriducibili del gpl ,mentre tutti ritorneranno sul diesel , motore molto piu' piacevole da guidare, parsimonioso e prestazionale!

con buona pace dei polmoni di tutti noi

 

e' per questo motivo che il gpl non crescera' mai a dismisura,

 

se Dio vuole.

 

anzi , sara' uno dei primi carburanti ad essere progressivamente abbandonato!

 

Può darsi, ma facciamo tempo a diventare vecchi prima che accada

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Il GPL è destinato a prendere sberloni tremendi dal 2009 per i seguenti motivi:

1. la differenza di prezzo tra benzina e GPL è sempre minore

2. I diesel Euro5 percorrono oltre 24 km/litro dunque il doppio rispetto al GPL ed il costo del diesel è sempre più inferiore al doppio del GPL

3. i tagliandi del diesel sono long life, quelli del GPL annuali, dunque c'è risparmio anche di 250Euro annui (o più)

 

I denigratori posso scrivere quello che vogliono ma la prospettiva è questa.

 

Salve

 

1) Per quanto rimarrà così, un mese fa era molto più del doppio

2) Gli Euro5, per quanto performanti possano essere, fare 24km/l di media non esiste. Neanche fantascienza. Bisognerebbe avere una Panda Multijet, uscire di casa vivendo in piena campagna e avendo il posto di lavoro senza incroci, semafori, altre macchine che possono intralciare la marcia perchè bisogna andare con un filo di gas a 80km/h, naturalmente senza salite, facendo poi almeno 15/20 km per far scaldare il tutto.... ma a quel punto fai i 16/17 km/l pure con un benzina che va a gpl!

3) Io un tagliando ogni 40.000 km non lo farei alla mia auto... soprattutto ad un diesel moderno; non solo, i tagliandi in garanzia hanno obblighi di chilometraggio e temporali; quindi , puoi fare pure mille chilometri al mese, se è 40.000 oppure 12 mesi, quando scade l'anno, l'officina autorizzata ti aspetta a braccia aperte!

 

Saluti

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E' possibile che il consumo dei diesel scenda ancora del 20%. Speriamo, significa circa il 20% in meno di CO2.

Però penso che gli inquinanti prodotti dalla combustione del gasolio o della benzina siano comunque peggiori rispetto a quelli da combustione di GPL o metano.

 

Secondariamente, per quanto riguarda lo sviluppo degli impianti di iniezione per gas, credo che volendo ci siano enormi margini di miglioramento.

Primi fra tutti:

Ottimizzazione del rapporto di compressione (in particolare per il metano), ottimizzati a benzina e MAI -o quasi- a gas;

Uso di materiali idonei (sedi e valvole in primis);

Gestione dei transitòri (ora sono ottimizzati per l'uso del carburante originale);

Gestione dell'anticipo a gas (il variatore d'anticipo è solo una prima approssimazione);

Studio della posizione degli iniettori.

 

Se volessero, credo che con non troppa fatica potrebbero ben ridurre i consumi dei motori a GPL.

In questo panorama di possibili ottimizzazioni, anche i noiosi problemi alle valvole verrebbero annullati.

Ed incidentalmente crescerebbe anche sensibilmente la piacevolezza nell'uso di un motore a gas, finalmente ottimizzato in modo da sfruttare veramente le caratteristiche del gas (un rapporto di compressione di 12:1 ed oltre farebbe calare i consumi ed aumentare i cavalli, su moltissimi motori a benzina!!!).

Basterebbe che le case avessero una vera convenienza allo sviluppo di sistemi del genere, cosa che adesso non hanno, tant'è vero che si appoggiano a quelle poche ditte di impianti after-market...

 

Quindi per conto mio, tutto il discorso dell'andamento dei prezzi, della convenienza ecc ecc non è dominato solo da ragioni tecnologiche o meccaniche (tipo che il diesel abbia la possibilità di consumare il 20% in meno e fornire grande "piacere di guida"), ma anche e soprattutto da quanto le case costruttrici vogliano investire.

Al momento non investono affatto... fanno i loro motori a benzina e poi ci fanno installare l'impianto a gas.

 

In fin dei conti, i giochi li fanno i potenti, non noi! Se faranno motori a gasolio da 24 km/lt veri, tutti o quasi torneranno al diesel, indipendentemente dalle restanti motivazioni a favore di altri carburanti (e come dar torto?).

Per conto mio, sviluppo sull'iniezione a gas ce ne sarà poco. Del resto non va così di moda, anche se forse ultimamente sta prendendo leggermente più piede.

Va molto più di moda il dieselone con accelerazioni da brivido (ed altrettante fumate nere allo scarico).

 

Comunque sia, tornando al testo di apertura di questo topic, mi pare che i punti (1) e (2) siano antagonisti.

Se i naftoni diventeranno più appetibili, la domanda di GPL scenderà e quindi ciò ne ridurrà il costo.

Non credo che il prezzo del GPL possa muoversi autonomamente, indipendentemente dalla domanda!

 

 

3. i tagliandi del diesel sono long life, quelli del GPL annuali, dunque c'è risparmio anche di 250Euro annui (o più)

 

 

Però i componenti degli impianti a gasolio (iniettori in primis) costano cifre astronomiche! Fai un cambio di iniettori common rail EURO4 e poi ne riparliamo!

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Il GPL è destinato a prendere sberloni tremendi dal 2009 per i seguenti motivi:

1. la differenza di prezzo tra benzina e GPL è sempre minore

2. I diesel Euro5 percorrono oltre 24 km/litro dunque il doppio rispetto al GPL ed il costo del diesel è sempre più inferiore al doppio del GPL

3. i tagliandi del diesel sono long life, quelli del GPL annuali, dunque c'è risparmio anche di 250Euro annui (o più)

 

I denigratori posso scrivere quello che vogliono ma la prospettiva è questa.

 

Penso anche io che il gpl farà risparmiare un pochino meno in futuro, tuttavia le motivazioni che hai citato centrano poco o nulla.

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Il GPL è destinato a prendere sberloni tremendi dal 2009 per i seguenti motivi:

1. la differenza di prezzo tra benzina e GPL è sempre minore

2. I diesel Euro5 percorrono oltre 24 km/litro dunque il doppio rispetto al GPL ed il costo del diesel è sempre più inferiore al doppio del GPL

3. i tagliandi del diesel sono long life, quelli del GPL annuali, dunque c'è risparmio anche di 250Euro annui (o più)

 

I denigratori posso scrivere quello che vogliono ma la prospettiva è questa.

 

Forse ragazzi non stiamo valutando che i carburanti come Gpl , Metano e Idrogeno non sono usati per le auto per sfrecciare a 360Km/h ma sono fatte per non inquinare e sono sempre consigliate in auto di piccola o media cilindrata . Se tu mi dici che ora perchè siamo in recessione il divario tra Diesel e benzina e tra Gpl e Benzina si è assottigliato ti do ragione perche è vero ma attento però perche questa situazione non durerà per molto perche molto probabilmente i prezzi dei carburanti fossili saranno ancora destinati ad impennare .

 

Sul fatto che i diesel facciano i 24Km/l mi viene sostanzialmente da ridere anche perche ho letto alcuni mesi fa la recensione del nuovo motore 1600 Multijet della Fiat che dovrebbe equipaggiare per ora la Bravo che secondo la rivista lo danno tra uno dei piu risparmisiosi di gasolio ed hanno calcolato che fa i 20.4Km/l percui tutti coloro che hanno SUV e auto 2000 e in su si attaccano a fare 24Km/l .

 

Io non penso nemmeno che fra alcuni anni butteremo le nostre care auto a gas nel cesso perche se le case costruttrici investono soldi per fare studi usando questi carburanti gassosi significa che non stanno certo andando alla fine ma probabilmente siamo all inizio ( basta solo guardare i progressi che hanno fatto i costruttori di impianti a Gpl come la Brc nell ottenere sempre prestazioni migliori con consumi sempre ridotti ) . Io sinceramente preferisco fare un pieno a Gpl che mi costa 20€ e che mi fa fare gli stessi chilometri dei vecchi 70-80€ del pieno della benzina sapendo oltretutto che con il gas non inquino visto che alla fine l inquinamento che noi facciamo ce lo respiriamo anche noi !!

 

Può darsi, ma facciamo tempo a diventare vecchi prima che accada

 

Apparte quello , secondo me il primo combustibile che verrà abbandonato sarà proprio il diesel visto che è quello che causa il pm10 o misure piu calcerogene , ovviamente però prima di far sparire il diesel devono studiare un sistema di trasporto che non sia al 90% dipendente dai camion perche i camion non li puoi far girare a metano , gpl o idrogeno :huh: :unsure:

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C'E POCO DA FARE I CONSUMI dei diesel scenderanno ancora di un 20% grazie all' introduzione di nuove tecnologie (iniezione di gasolio a 2000 bar, coperchio testa e coppa olio in plastica, motori totalmente in leghe d'allumino (per ridurre i pesi) valvole ad azionamento elettroidraulico ad alzata variabile, pompa acqua elettrica, che funzionerebbe solo all' occorrenza ecc ecc

 

Il Gpl e' invece limitato dal motore a benzina che, sebbene possa anchegli giovare di alcune migliorie, rimarra' sempre piu' assetato !

 

Basta vedere i motori iniezione diretta di benzina, che a fronte di una tecnologia di ultima generazione, ottengono risultati modesti dal punto di vista consumi.

 

 

La gente si disfera' presto dei bidoni a gas acquistati negli ultimi 2 anni, rimarranno solo gli irriducibili del gpl ,mentre tutti ritorneranno sul diesel , motore molto piu' piacevole da guidare, parsimonioso e prestazionale!

 

e' per questo motivo che il gpl non crescera' mai a dismisura, anzi , sara' uno dei primi carburanti ad essere progressivamente abbandonato!

 

Quoto per l'immagine allegata, il resto sono opinioni tue personali; e giusto perchè vado di fretta una domanda:Ci è un motivo per cui la pompa acqua "svincolata" così come altri componenti che hai citato non possano essere trasferiti anche sui motori a benzina? ammesso poi che ciò porti a chissà quali risparmi di energia!

Per quanto riguarda l'iniezione diretta di benzina........in certi ambienti abbastanza bene informati si dice che presto verrà abbandonata, la carica stratificata non ha dato i frutti che si sperava, staremo a vedere.

 

Ciao.

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