Mauro1980 Postato 13 Settembre 2010 Report Share Postato 13 Settembre 2010 di sicuro i 750 li raggiungiamo....spero non vada oltre... 0,75€? e quando? in base a cosa trai queste conclusioni? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
muntain Postato 13 Settembre 2010 Report Share Postato 13 Settembre 2010 di sicuro i 750 li raggiungiamo....spero non vada oltre... 0,75€? e quando? in base a cosa trai queste conclusioni? è solo un'ipotesi del prezzo a cui si potrebbe arrivare questo invero. Visto che 0.750€/l l'ho già visto in passato e in genere in inverno il GPL costa di più rispetto all'estate (per via del riscaldamento a GPL, ufficialmente, in realtà sono le solite speculazioni all'italiana). Quindi credo che sicuramente il prezzo salirà...io, da gasato, spero di no...ma lo vedo inevitabile... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
postcard Postato 13 Settembre 2010 Report Share Postato 13 Settembre 2010 di sicuro i 750 li raggiungiamo....spero non vada oltre... 0,75€? e quando? in base a cosa trai queste conclusioni? Imho 0,75 è pure ottimistico, secondo me i 0,80 li vediamo tranquillamente. Perchè? Perchè gli aumenti sono iniziati già, al contrario degli altri anni, ai primi di settembre. Perchè i petrolieri, con la diffusione del gpl, hanno fiutato il sangue e non si lasciano certo scappare introiti aggiuntivi. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
sisko212 Postato 13 Settembre 2010 Report Share Postato 13 Settembre 2010 Purtroppo sono d'accordo con gli ultimi 2 interventi. Temo che quest'inverno ci sarà da piangere... e come al solito, i vari mr. prezzi e antitrust, non faranno un emerito niente... il ministro Brunetta dovrebbe intervenire per chiuderli... tanto sono enti utili solo per alimentare lo sperpero delle nostre tasse. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
unmondodifferente Postato 13 Settembre 2010 Report Share Postato 13 Settembre 2010 ecco...visto che siete tornati a parlare dell'andamento ciclico annuale del GPL.. sul forum l'autunno scorso si vedevano (credo tuttora) due fronti 1- il primo diceva che era normale che aumentasse il GPL d'inverno per il motivo che si è appena citato (riscaldamento a gpl). e che d'estate i prezzi si riabbassano di parecchio. 2- il secondo fronte diceva invece che gli aumenti dell'autunno/inverno 2010 erano solo l'inizio della fine per "la pacchia" del gpl, e che dopo le grosse vendite grazie agli incentivi statali, si era cominciato a speculare. dopo un anno circa io ho notato solo un trend di aumento del prezzo, non di aumento d'inverno e diminuzione d'estate (a meno di piccoli ribassi temporanei che non incidono sul trend) insomma a maggio qualcuno ancora diceva ..."aspettate questi sono ancora i prezzi 'invernali' però ad oggi (e siamo a settembre) nella mia piccola esperienza nel cremonese i prezzi o sono stabili ALTI da mesi o sono in aumento. vuoi vedere che aveva ragione il fronte 2, quello dei pessimisti...?!?!?!? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
dado_1984 Postato 13 Settembre 2010 Report Share Postato 13 Settembre 2010 facilmente si arriverà a 0,7...che ladri, pensare che è quasi uno scarto di più non credo; ma anche con la benzina si divertiranno immagino Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
postcard Postato 13 Settembre 2010 Report Share Postato 13 Settembre 2010 La mi prossima auto molto probabilmente sarà un'ibrida, giusto per metterla in quel posto agli speculatori. E poi magari da mettere a gpl, se possibile, per diminuire ulteriormente il costo km. Pensavo all'hoda jazz ibrida che è già uscita in Giappone e che a fine anno dovrebbe arrivare da noi. Consideranno che i 10 anni del serbatoio mi scadono nel 2014 direi che ho ancora un po' di tempo nello sperare in un miglioramento della tecnologia e nell'abbassamento dei prezzi. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
muntain Postato 13 Settembre 2010 Report Share Postato 13 Settembre 2010 ecco...visto che siete tornati a parlare dell'andamento ciclico annuale del GPL.. sul forum l'autunno scorso si vedevano (credo tuttora) due fronti 1- il primo diceva che era normale che aumentasse il GPL d'inverno per il motivo che si è appena citato (riscaldamento a gpl). e che d'estate i prezzi si riabbassano di parecchio. 2- il secondo fronte diceva invece che gli aumenti dell'autunno/inverno 2010 erano solo l'inizio della fine per "la pacchia" del gpl, e che dopo le grosse vendite grazie agli incentivi statali, si era cominciato a speculare. dopo un anno circa io ho notato solo un trend di aumento del prezzo, non di aumento d'inverno e diminuzione d'estate (a meno di piccoli ribassi temporanei che non incidono sul trend) insomma a maggio qualcuno ancora diceva ..."aspettate questi sono ancora i prezzi 'invernali' però ad oggi (e siamo a settembre) nella mia piccola esperienza nel cremonese i prezzi o sono stabili ALTI da mesi o sono in aumento. vuoi vedere che aveva ragione il fronte 2, quello dei pessimisti...?!?!?!? Diciamo che non credo che aumenteranno solo il prezzo del GPL, ma sicuramente aumenteranno anche Benzina e Diesel...quindi alla fine il margine penso che ci sarà ugualmente....ma prima o poi, quando tireranno troppo la corda, allora si che dovremmo fare noi veramente qualcosa di eclatante, per fare in modo di fargli capire chi comanda! alla fine noi siamo i clienti, e in genere il cliente ha sempre ragione....non devono tirare troppo i prezzi....altrimenti poi i consumatori si inca**ano! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Trasformers82 Postato 13 Settembre 2010 Report Share Postato 13 Settembre 2010 Purtroppo mi trovate abbastanza in disaccordo... Secondo me bisogna tener conto del prezzo soglia di ogni materia...(plastica, acciaio, petrolio etc, oro, argento...). Perchè dico questo...mi sembra scontato che se una qualsiasi materia superasse la sua soglia limite automaticamente il mercato andrebbe su un'altra materia a quel punto di pari prezzo e prestazioni migliori. Quindi i penso che la soglia limite per il gpl sia di 30-35 cent più bassa del diesel e 40-45 rispetto alla benzina. Se per esempio il gpl arrivasse a 0.90 e la benzina a 1.35 va da sè che io userei benzina!Perchè consumerei il 25 % in meno, avrei più spunto e non avrei costi per l'impianto che a quel punto non userei più! Quindi anche a loro non so quanto convenga aumentare perchè molti stanno aprendo impianti gpl e se poi la gente cambia materia non si ripagherebbero l'investimento.Poi io non so quanto ci mettono di loro e quanto viene finanziato (la parte economica del settore non la conosco). Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
virusalfa74 Postato 14 Settembre 2010 Report Share Postato 14 Settembre 2010 la cosa inquietante è che uno stato come l'italia, che trae le sue risorse per una buona percentuale sulle accise dei carburanti, parlo di benzina e gasolio, quanto gli giovi far andare le auto a gpl o metano con accise piu basse di molto... prima o poi ci scontreremo con tale problema...il discorso della coperta...visto che non si può accorciare quei soldi da qualche altra parte dovranno pur arrivare... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
dado_1984 Postato 14 Settembre 2010 Report Share Postato 14 Settembre 2010 si ok la storia delle accise, ma ricordiamoci quante auto a gasolio, camion ed altri mezzi ci sono e tutte le auto a benzina... la "nicchia" gas è cresciuta ma resta sempre a valori marginali rispetto agli altri combustibili per autotrazione. Quando arriveremo al 30% del mercato saranno dolori... ma manco in 20 anni ci si arriverà, un po per l'effettivo maggiore impegno richiesto al guidatore (manutenzione e comparsa di piccoli problemi, rete distributiva ancora carente, paure psicologiche etc) un po perchè aumentare del 2000% le vendite di auto a gas implica trovarne sempre di piu per alimentarle. Il punto di pareggio con la benzina per chilometraggi decenti, con l'attuale prezzo, lo vedo intorno a 0.9; oltre l'ammortamento dell'impianto diventerebbe molto lungo, tendendo all' infinito per col gas che costa il 20% in meno della benzina Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
muntain Postato 14 Settembre 2010 Report Share Postato 14 Settembre 2010 Purtroppo mi trovate abbastanza in disaccordo... Secondo me bisogna tener conto del prezzo soglia di ogni materia...(plastica, acciaio, petrolio etc, oro, argento...). Perchè dico questo...mi sembra scontato che se una qualsiasi materia superasse la sua soglia limite automaticamente il mercato andrebbe su un'altra materia a quel punto di pari prezzo e prestazioni migliori. Quindi i penso che la soglia limite per il gpl sia di 30-35 cent più bassa del diesel e 40-45 rispetto alla benzina. Se per esempio il gpl arrivasse a 0.90 e la benzina a 1.35 va da sè che io userei benzina!Perchè consumerei il 25 % in meno, avrei più spunto e non avrei costi per l'impianto che a quel punto non userei più! Quindi anche a loro non so quanto convenga aumentare perchè molti stanno aprendo impianti gpl e se poi la gente cambia materia non si ripagherebbero l'investimento.Poi io non so quanto ci mettono di loro e quanto viene finanziato (la parte economica del settore non la conosco). Ah be ma dal loro punto di vista basta fare una semplice cosa (che è quello che fanno sempre): quando alzano i prezzi alzano Benzina Diesel e GPL insieme, così ottengono il guadagno senza perdita dei clienti del GPL. Perché credo che comunque più o meno il GPL costerà sempre la metà del Diesel circa (centesimo più centesimo meno) quindi alla fine per un chilometraggio sufficiente sarai sempre in attivo con GPL e mentano. Il problema sta sempre nel fatto che se ne approfittano sempre e comunque di NOI CONSUMATORI.....ma prima o poi arriveranno ad esasperarci a tal punto....che poi non potranno lamentarsi delle conseguenze si ok la storia delle accise, ma ricordiamoci quante auto a gasolio, camion ed altri mezzi ci sono e tutte le auto a benzina... la "nicchia" gas è cresciuta ma resta sempre a valori marginali rispetto agli altri combustibili per autotrazione. Quando arriveremo al 30% del mercato saranno dolori... ma manco in 20 anni ci si arriverà, un po per l'effettivo maggiore impegno richiesto al guidatore (manutenzione e comparsa di piccoli problemi, rete distributiva ancora carente, paure psicologiche etc) un po perchè aumentare del 2000% le vendite di auto a gas implica trovarne sempre di piu per alimentarle. Il punto di pareggio con la benzina per chilometraggi decenti, con l'attuale prezzo, lo vedo intorno a 0.9; oltre l'ammortamento dell'impianto diventerebbe molto lungo, tendendo all' infinito per col gas che costa il 20% in meno della benzina Si ma comunque non succederà mai di avere il GPL al 20% in meno della benzina...quando il GPL costerà 0.9 (e prima o poi ci arriverà visto che nell'1986 si trovava tranquillamente a 500 Lire cioè 0.258€ o anche meno) la benzina di sicuro non sarà sotto gli 1,90€ Prima o poi però dovremo cambiare...questi combustibili fossili hanno rotto....con tutti i metodi di energia alternativa che ci sono.... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
virusalfa74 Postato 14 Settembre 2010 Report Share Postato 14 Settembre 2010 nella mia zona, formia, ancora è a 0.615 agip, non è male e magari restasse cosi a lungo...lo è da inizio estate.... saluti Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
unmondodifferente Postato 14 Settembre 2010 Report Share Postato 14 Settembre 2010 ecco...visto che siete tornati a parlare dell'andamento ciclico annuale del GPL.. sul forum l'autunno scorso si vedevano (credo tuttora) due fronti 1- il primo diceva che era normale che aumentasse il GPL d'inverno per il motivo che si è appena citato (riscaldamento a gpl). e che d'estate i prezzi si riabbassano di parecchio. 2- il secondo fronte diceva invece che gli aumenti dell'autunno/inverno 2010 erano solo l'inizio della fine per "la pacchia" del gpl, e che dopo le grosse vendite grazie agli incentivi statali, si era cominciato a speculare. dopo un anno circa io ho notato solo un trend di aumento del prezzo, non di aumento d'inverno e diminuzione d'estate (a meno di piccoli ribassi temporanei che non incidono sul trend) insomma a maggio qualcuno ancora diceva ..."aspettate questi sono ancora i prezzi 'invernali' però ad oggi (e siamo a settembre) nella mia piccola esperienza nel cremonese i prezzi o sono stabili ALTI da mesi o sono in aumento. vuoi vedere che aveva ragione il fronte 2, quello dei pessimisti...?!?!?!? Diciamo che non credo che aumenteranno solo il prezzo del GPL, ma sicuramente aumenteranno anche Benzina e Diesel...quindi alla fine il margine penso che ci sarà ugualmente....ma prima o poi, quando tireranno troppo la corda, allora si che dovremmo fare noi veramente qualcosa di eclatante, per fare in modo di fargli capire chi comanda! alla fine noi siamo i clienti, e in genere il cliente ha sempre ragione....non devono tirare troppo i prezzi....altrimenti poi i consumatori si inca**ano! la speranza è che il margine rimanga...tuttavia come ha fatto notare qualcuno ci sono margini speculativi da parte dello stato (nuove accise). eheh i consumatori si possono arrabbiare finche vogliono, ma a meno di fare un rivolta e saccheggiare e distruggere le pompe (cosa controproducente), i petrolieri stanno sereni consapevoli che tanto la gente l'auto la deve usare e quindi deve rifornire... e non mi venite a parlare di scioperi del rifornimento per un giorno (tipo sciopero della spesa che ogni tanto propongono le asso consumatori)...che non penso che falliscano se tutti per un giorno solo non rifornissero. Sarebbe soloo un gesto eclatante...nella speranza (credo vana) che umilmente abbassino i prezzi... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
monellaccio Postato 14 Settembre 2010 Report Share Postato 14 Settembre 2010 ....ma prima o poi, quando tireranno troppo la corda, domani inizia uno sciopero CONTRO le proposte del ministero attività produttive volte a riformare in parte il settore al fine di ridurre il "sovraprezzo" dovuto ai costi di disorganizzazione distributiva che è quantificato in circa 5cent. al litro...mica noccioline Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
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