krikkio75 Postato 5 Agosto 2008 Author Report Share Postato 5 Agosto 2008 Ciao Signo, ho controllato sul sito della lovato ma non c'è nessuna spiegazione al merito, nella foto fa vedere soltanto un parallelepipedo nero senza iniettori??? Sono quell i i matrix??? Comunque mi hanno detto che i matrix li montavano sui vecchi impianti e che quindi erano ormai vecchi . Che fare? Thanks Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Lord Style Postato 5 Agosto 2008 Report Share Postato 5 Agosto 2008 Io dico se se la Lovato ti ha fatto l'ultima taratura/intervento e ti ha detto chiaramente che meglio di così non può fare è inutile continuare ad insistere con questa marca. Trova un accordo a te vantaggioso con il tuo installatore e fatti cambiare impianto, valutando un aspirato. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
ilbuitre Postato 6 Agosto 2008 Report Share Postato 6 Agosto 2008 Salve a tutti, allora...... stamane ho ritirato la macchina dalla lovato la quale mi ha detto che all'80% dovrebbe funzionare. Per quanto riguarda il problema dell'adattività mi hanno detto che il motore che porta la mia macchina ( 1.1, 8V) ha dei tempi di iniezione molto brevi (o qualcosa del genere) dovuti alla bassa cilindrata e che tramite la presa OBD non si riescono a visualizzare delle informazioni che servono a tarare bene l'impianto perchè la magneti marelli è una centralina che non porta questa funzionalità (macchina Euro 2 del 2000) e che quindi loro hanno a disposizione (scusate il modo in cui mi esprimo) un range di errore molto approssimato perchè su piccola scala e quindi non riescono a tarare al millesimo la mappa. Infine mi hanno detto che in effetti la Lovato sconsiglia l'impianto sulla mia macchina e cilindrata proprio per questi tempi di inezione particolari. Infine mi hanno installato un relè che resetta la centralina (o la sua memoria) ogniqualvolta spengo il quadro. QUINDI: Vi chiedo nuovamente aiuto per capire se le cose che mi hanno detto sono vere e quindi che la Lovato è un impianto abbastanza rozzo e quindi me lo devo tenere così, oppure se c'è ancora qualche altra cosa da considerare... infine sto valutando l'ipotesi di riportare la macchina dal primo istallatore multimarca e di farmi installare d'accapo un'altra marca (tipo BRC oppure Landi Renzo) smontando quello che ora c'è. Ragazzi aiutatemi a capire cosa devo fare a questo punto. grazie Fai smontare tutto e mona un impanto AG. Sulle peugeot và perfettamente solo AG. Nella mia 207 ho passato sei mesi d'inferno con un impianto PRINS, tolto tutto e montato AG i problemi di seghettamenti e borbottii anche a benzina sono spariti. Ascoltami per esperienza passata sulla propria pelle con peugeot l'elettronica compatibile è solo AG. Sicuro di esserti stato utile... buona giornata io ho una 307 ma ho montato e-gas..macchina perfetta...non è vero che funziona solo AG solo perche hai avuto dei problemi.....altri 2 miei conoscenti sempre su peugeot hanno montato brc e sono contenti...... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Signo Postato 9 Agosto 2008 Report Share Postato 9 Agosto 2008 Ciao Signo, ho controllato sul sito della lovato ma non c'è nessuna spiegazione al merito, nella foto fa vedere soltanto un parallelepipedo nero senza iniettori??? Sono quell i i matrix??? Comunque mi hanno detto che i matrix li montavano sui vecchi impianti e che quindi erano ormai vecchi . Che fare? Thanks Si il matrix è proprio quello nero che vedi nella foto, la differenza sta che i normali iniettori dell'easy fast non riescono ad andare sotto i 5 ms, un tempo troppo alto per un semisequenziale, mentre i matrix arrivano tranquillamente e 2,5 ms, è vero che li montavano sui vecchi impianti ma li usano tutt'ora sul metano e anche sul gpl qual'ora risultino più opportuni, ti ho detto che io l'ho fatto poi se gli installatori della zona ti dicono che non si può fare si vede che non sono aggiornati, o non vogliono rompersi la scatole più di tanto, fanno prima a dire che è incompatibile, un problema di meno. Io affermo che la tua auto può funzionare correttamente. Scusa poi quando affermi che sei stato in Lovato che ti hanno detto ecc. ecc. a che Lovato ti riferisci? la Lovato è una sola, ed è a Vicenza, il fatto di avere un cartello appeso ad una parete non significa essere la Lovato, ultimamente i produttori pur di vendere danno a chiunque insegne luminose e quantìaltro senza nemmeno preoccuparsi se uno è capace di fare il suo mestiere. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
krikkio75 Postato 19 Agosto 2008 Author Report Share Postato 19 Agosto 2008 Ciao, quando parlavo della lovato mi riferivo al centro assistenza autorizzato che si trova a caserta; comunque mi hanno detto che i matrix non conviene installarli perchè sono sensibili allo sporco e che ogni 20.000 Km. si devono smontare per pulirli; poi se l'assistenza si rompe di fare il lavoro... non saprei.... comunque se effettivamente risolverei con i matrix allora vedrò di convincere il tizio a fare almeno una prova.... Grazie, ciao Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Signo Postato 20 Agosto 2008 Report Share Postato 20 Agosto 2008 Ciao, quando parlavo della lovato mi riferivo al centro assistenza autorizzato che si trova a caserta; comunque mi hanno detto che i matrix non conviene installarli perchè sono sensibili allo sporco e che ogni 20.000 Km. si devono smontare per pulirli; poi se l'assistenza si rompe di fare il lavoro... non saprei.... comunque se effettivamente risolverei con i matrix allora vedrò di convincere il tizio a fare almeno una prova.... Grazie, ciao Secondo mè piuttoso di avere un'auto che va da bestia sempre è meglio pulire un matrix ogni 20 mila km, del resto lo puoi fare anche da solo, basta svuotarci dentro dello sgrassante tipo pulisci carburatori, la brc addiruttura lo vendeva il liquido per pulire il matrix quando lo montava nel vecchio flyning injection, l'unico problema è che devi trovare un installatore con le palle per settare e calibrare un semisequenziale ...uno fa prima a dirti non va bene che il matrix si sporca!!! io le faccio le semisequenziali, funzionano eccome.... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
krikkio75 Postato 22 Agosto 2008 Author Report Share Postato 22 Agosto 2008 Ciao signo, scusa se non rispondo presto ma sono fuori casa e non ho la possibilità di controllare spesso la posta.... Per prima cosa volevo chiederti: dove lavori? se sei in campania magari ti raggiungo.... Poi volevo chiederti una cosa: se sei sicurissimo che con gli iniettori matrix risolverei il problema allora vado dall'installatore e pretendo di farmeli montare; ma se la lovato non ha fatto degli iniettori veloci per un semisequenziale c'è qualche altra marca che li tratta (e che siano installabili), tipo matrix oppure ci sono solo i matrix? Quindi, corregimi se sbaglio, da come ho capito il problema è di tipo meccanico, cioè l'elettronica lovato va bene con il sequenziale, è solo un problema di prestazione degli iniettori? Pensa che l'ultima volta che ho portato la macchina mi hanno tolto quello schifo del rientro del minimo a benzina (orribile!!!), sistemandomi il minimo che balla e si spegne in scalata (soprattutto quando accendo la macchina dopo che il relè mi ha cancellato i parametri) con una cosa che hanno chiamato "anticipo della sequenza di iniezione", ma la macchina comunque si spegne in scalata, ma poi risulta singhiozzante tra i 900 e 1500 giri..... se i matrix si puliscono senza problemi con un pò di liquido allora sarebbe davvero l'ideale sono d'accordo con te per montare i matrix. lunedì riapre il tizio del gas, gliene parlerò e vedo che mi dice, poi ti facco sapere Grazie e ciao Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Signo Postato 22 Agosto 2008 Report Share Postato 22 Agosto 2008 Ciao signo, scusa se non rispondo presto ma sono fuori casa e non ho la possibilità di controllare spesso la posta.... Per prima cosa volevo chiederti: dove lavori? se sei in campania magari ti raggiungo.... Poi volevo chiederti una cosa: se sei sicurissimo che con gli iniettori matrix risolverei il problema allora vado dall'installatore e pretendo di farmeli montare; ma se la lovato non ha fatto degli iniettori veloci per un semisequenziale c'è qualche altra marca che li tratta (e che siano installabili), tipo matrix oppure ci sono solo i matrix? Quindi, corregimi se sbaglio, da come ho capito il problema è di tipo meccanico, cioè l'elettronica lovato va bene con il sequenziale, è solo un problema di prestazione degli iniettori? Pensa che l'ultima volta che ho portato la macchina mi hanno tolto quello schifo del rientro del minimo a benzina (orribile!!!), sistemandomi il minimo che balla e si spegne in scalata (soprattutto quando accendo la macchina dopo che il relè mi ha cancellato i parametri) con una cosa che hanno chiamato "anticipo della sequenza di iniezione", ma la macchina comunque si spegne in scalata, ma poi risulta singhiozzante tra i 900 e 1500 giri..... se i matrix si puliscono senza problemi con un pò di liquido allora sarebbe davvero l'ideale sono d'accordo con te per montare i matrix. lunedì riapre il tizio del gas, gliene parlerò e vedo che mi dice, poi ti facco sapere Grazie e ciao Purtroppo io sono in veneto quindi troppo lontano direi! I matrix sono sicuramente veloci riescono a dosare bene il gas anche con tempi di apertura molto bassi: 2,5 millisecondi, mentre i lovato non riescono a scendere sotto i 5 ms, altri iniettori compatibili lovato potrebbero essere i valtek, più veloci dei lovato sicuramente ma non veloci quanto i matrix, con questi io ho risolto un problema su una 207 1400 valvetronic che con i lovato si spegneva al minimo, avendoli a disposizione bisognerebbe fare delle prove. Si hai capito bene tutto l'impianto secondo mè deve funzionare, tranne gli iniettori troppo lenti per un semisequenzale che lavora con dei tempi estremamente bassi, la Lovato dice che usciranno iniettori più veloci, ma bisogna vedere quando .......e se usciranno la Lovato e stata recentemente acquistata dal gruppo Landi quindi non so in futuro come adranno le cose. La macchina singhiozza probabilmente perchè in quel range di giri, cioè da 900 a 1500 fa dei tempi di iniezione troppo bassi per quel tipo di iniettore non adatto al semisequenziale perchè lento, sai dirmi che ugelli ti hanno montato? si identificano da una lettera, comunque anche montando i più piccoli che sono gli A1 non sono adatti. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
krikkio75 Postato 12 Settembre 2008 Author Report Share Postato 12 Settembre 2008 Ciao Signo, ebbene si, il Veneto è un pò troppo lontano... Comunque l'installatore non ha voluto fare carte, i matrix nonn li può montare allora gli ho lasciato di nuovo la macchina perche mi ha detto che avrebbe rimappato la centralina della benzina; vado a ritirare la macchina e trovo il minimo un pò alto, diciamo sui 950 - 1000 giri; mi viene un dubbio smonto la farfalla che ci trovo??? Un bel buco fatto con il trapano del diametro di circa 3 millimetri. Stanco di tutto questo adesso ho notato che la macchina comunque non si spegne più (ho levato quel maledetto relè alla centralina) e che a freddo in partenza a benzina quel tantino di aria in più aiuta il motore a non balbettare e spegnersi; almeno credo di aver risolto anche se pezzottatamente in questo modo i miei problemi. Uno sfizio però me lo devo levare, e cioè quello di andare dall'installatore e di dirgli che la prossima volta il buco lo faccia nella farfalla di sua s.....a o perlomeno dica la verità senza prendere in giro la gente. Speriamo che duri, grazie a tutti quelli che hanno condiviso la mia ...sventura! Ciao!! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
gnegneto Postato 12 Settembre 2008 Report Share Postato 12 Settembre 2008 Lo dicevo io che forare il corpo farfallato alza il minimo..... o meglio lo diceva un amico meccanico..... http://www.omniauto.it/forum/index.php?sho...p;hl=farfallato A. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
krikkio75 Postato 22 Settembre 2008 Author Report Share Postato 22 Settembre 2008 Aggiornamento: ho chiuso il buco che mi era stato fatto sul corpo farfallato (la macchina accelerava da sola...) e ho eliminato il relè della centralina ponticellando i contatti, adesso ho portato la macchina da un altro installatore anche perchè mi sono accorto che ho gli ugelli tipo "B" che a quanto sembra potrebbero essere inadatti. A presto. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Signo Postato 22 Settembre 2008 Report Share Postato 22 Settembre 2008 Aggiornamento: ho chiuso il buco che mi era stato fatto sul corpo farfallato (la macchina accelerava da sola...) e ho eliminato il relè della centralina ponticellando i contatti, adesso ho portato la macchina da un altro installatore anche perchè mi sono accorto che ho gli ugelli tipo "B" che a quanto sembra potrebbero essere inadatti. A presto. Gli ugelli B sono troppo grandi ...con i B fai i 1400, con gli A i 1200, sulla tua servirebbero gli A1 che sono una misura più piccola degli A. Buchi sulla farfalla e relè aggiuntivi con un iniettato assolutissimamente NO! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
krikkio75 Postato 23 Settembre 2008 Author Report Share Postato 23 Settembre 2008 ciao signo, grazie per i consigli, ne parlerò direttamente all'installatore (uno nuovo che ho trovato per caso....) sia degli A1 che dei vari buchi e relè.... vediamo se con queste dritte adesso si riesce a combinare qualcosa!! Ciao e grazie, vi terrò informati! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
krikkio75 Postato 24 Settembre 2008 Author Report Share Postato 24 Settembre 2008 una precisazione: il rail iniettori mi è stato montato all'interno della curva dei collettori di aspirazione con gli attacchi a circa 3 cm. dagli iniettori benzina; non è che questa posizione influisce ulteriormente sul funzionamento a gas?? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Signo Postato 26 Settembre 2008 Report Share Postato 26 Settembre 2008 una precisazione: il rail iniettori mi è stato montato all'interno della curva dei collettori di aspirazione con gli attacchi a circa 3 cm. dagli iniettori benzina; non è che questa posizione influisce ulteriormente sul funzionamento a gas?? No non ha influenza quella posizione, anche se comunque io non lo monterei li dentro perchè in caso di prove e sostituzione di ugelli sarebbe estremamente scomodo. Io di solito su quei motori lo metto sopra le bobine, è comodo in caso di manutenzioni o sostituzione tipo di ugello, i tubi vengono un po lunghi ma basta metterli di un diametro interno abbastanza piccolo, cosi fanno meno da camera d'aria non danno nessun problema Per gli innesti sul collettore vogliono quanto più sia possibile vicino alla testa per non avere ritardi Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
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