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tagliandi in garanzia


paràbiker

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guarda se il difetto comporta una mancanza di sicurezza della vettura io estenderei ,per legge, l'obbligo a intervenire in garanzia A VITA ,per il resto direi che, magari non molti lo sanno, ma è un mezzo meccanico costruito da uomini e destinato a uomini,per sua definizione è soggetto a rotture sia per usura\per male utilizzo\per scarsa qualita' progettuale\per motivazioni esterne ecc ecc.............se ragioniamo su quello si è rotto,ma non è colpa mia, tutta la vettura è per sempre in garanzia,fatto salvo quando sbatto contro il muro,ma forse è in garanzia anche quello perchè lo specchietto era progettato troppo piccolo e io non ho visto il muro......insomma ogni cosa si puo' mettere in discussione e come dici tu ci sono molti punti di vista,di certo chi fa macchine vende macchine,non costruisce per vocazione religiosa,ma per vocazione commerciale.........e secondo te puo' pensare di darti una garanzia "a vita" sulla macchina che come ho detto è TUA per scelta libera.?? no e infondo è giusto cosi'.

 

non sono in questo daccordo....tu progetti qualcosa, siccome sei una CRAPA la progetti con un difetto che definiremo congenito, es...il variatore di fase alfaromeo, e siccome sei proprio una CRAPA non riesci a porre rimedio all'errore di progettazione del componente tant'è che dopo alcuni anni sei costretto a bloccare la produzione del bene e riprogettarlo senza quel componente difettoso, cedi i motori del 2000 in poi alfa romeo.....quindi cosa deduci? che c'è un errore progettuale, che il problema NON può dipendere da incuria e da nessuna colpa del cliente che anzi, è vittima di questa errata progettazione. se fai il discorso di scelta libera le case dovrebbero avvertire i clienti che compravano un alfaromeo tra il 1995 e il 2000 della male progettazione del componente...il venditore in fase di vendita doveva dire "sappiate che c'è il problema del variatore ceh comporta X tempo, Y intereventi e che non sono in garanzia passati i termini contrattuali" allora IN QUEL CASO, e solo in QUEL caso io decido di comprare quell'auto sapendo a cosa vado incontro ed è una mia scelta......negli altri casi io compro un bene che deve essere conforme agli standard qualititativi e di affidabilità del segmento e per gli usi che normalmente si possono fare con quella categoria di bene...se però chi ha progettato ha sbagliato non deve essere il cliente a pagare gli errori...non mi pare un discorso eticamente sbagliato....certo commercialmente sarebbe un casino per le case che di caz.ate ne fanno a iosa...me se ci fosse una legge che li obbligasse ad assuersi le responsabilità per i problemi che ho dtto forse sarebbero spronate a migliorare....

 

altro esempio? le bobbine delle renault...c'era un articolo su 4 ruote nel 2007 che metteva in luce come praticamente si brucino molto facilmente...una costa 120 euro...a mia zia si è bruciata dopo la garanzia....alla renault il capofficina ha ammesso essere un difetto conosciutissimo....quindi è un errorre progettuale, tant'è che vista l'imminenza delle ferie estive e visto la grande richiesta ha dovuto attendere tre giorni che arrivasse dalla renault per montarla...120 euro più manodopera....sembra corretto? un auto a 38000 km! difetto di tutti i 1600 1400 attuali.....e pantalone paga!

 

guarda se il difetto comporta una mancanza di sicurezza della vettura io estenderei ,per legge, l'obbligo a intervenire in garanzia A VITA ,per il resto direi che, magari non molti lo sanno, ma è un mezzo meccanico costruito da uomini e destinato a uomini,per sua definizione è soggetto a rotture sia per usura\per male utilizzo\per scarsa qualita' progettuale\per motivazioni esterne ecc ecc.............se ragioniamo su quello si è rotto,ma non è colpa mia, tutta la vettura è per sempre in garanzia,fatto salvo quando sbatto contro il muro,ma forse è in garanzia anche quello perchè lo specchietto era progettato troppo piccolo e io non ho visto il muro......insomma ogni cosa si puo' mettere in discussione e come dici tu ci sono molti punti di vista,di certo chi fa macchine vende macchine,non costruisce per vocazione religiosa,ma per vocazione commerciale.........e secondo te puo' pensare di darti una garanzia "a vita" sulla macchina che come ho detto è TUA per scelta libera.?? no e infondo è giusto cosi'.

 

non sono in questo daccordo....tu progetti qualcosa, siccome sei una CRAPA la progetti con un difetto che definiremo congenito, es...il variatore di fase alfaromeo, e siccome sei proprio una CRAPA non riesci a porre rimedio all'errore di progettazione del componente tant'è che dopo alcuni anni sei costretto a bloccare la produzione del bene e riprogettarlo senza quel componente difettoso, cedi i motori del 2000 in poi alfa romeo.....quindi cosa deduci? che c'è un errore progettuale, che il problema NON può dipendere da incuria e da nessuna colpa del cliente che anzi, è vittima di questa errata progettazione. se fai il discorso di scelta libera le case dovrebbero avvertire i clienti che compravano un alfaromeo tra il 1995 e il 2000 della male progettazione del componente...il venditore in fase di vendita doveva dire "sappiate che c'è il problema del variatore ceh comporta X tempo, Y intereventi e che non sono in garanzia passati i termini contrattuali" allora IN QUEL CASO, e solo in QUEL caso io decido di comprare quell'auto sapendo a cosa vado incontro ed è una mia scelta......negli altri casi io compro un bene che deve essere conforme agli standard qualititativi e di affidabilità del segmento e per gli usi che normalmente si possono fare con quella categoria di bene...se però chi ha progettato ha sbagliato non deve essere il cliente a pagare gli errori...non mi pare un discorso eticamente sbagliato....certo commercialmente sarebbe un casino per le case che di caz.ate ne fanno a iosa...me se ci fosse una legge che li obbligasse ad assuersi le responsabilità per i problemi che ho dtto forse sarebbero spronate a migliorare....

 

altro esempio? le bobbine delle renault...c'era un articolo su 4 ruote nel 2007 che metteva in luce come praticamente si brucino molto facilmente...una costa 120 euro...a mia zia si è bruciata dopo la garanzia....alla renault il capofficina ha ammesso essere un difetto conosciutissimo....quindi è un errorre progettuale, tant'è che vista l'imminenza delle ferie estive e visto la grande richiesta ha dovuto attendere tre giorni che arrivasse dalla renault per montarla...120 euro più manodopera....sembra corretto? un auto a 38000 km! difetto di tutti i 1600 1400 attuali.....e pantalone paga!

 

ah vi ricordate i tdi 1.4 di polo e lupo prodotti fino al 2002 come spaccavano la turbina dopo poche migliaia di km...meno male che la casa è interevenuta sostituendo la turbina con una di tipo modificato altrimenti che le avrebeb pagate quelle ceh si sarebbero rotte nel 2004 o nel 2008 o nel 2012....il cliente...e chi aveva sbagliato? qualcuno aveva avvertito i clienti di questo problema in modo da operare una scelta libera di acquisto tentndo conto di ciò che poteva accadere e le spese di tempo e denari...e la fragilità delle testate dei 2.0 tdi wv di ultima generazione.....per quelle prodotte dal giungo 2007 siamo tranquilli e chi l'ha comprata prima? di solito a 40000 km cedeva.....quindi se io mi tengo l macchina per 200000 km rischio che solo il primo interevento avviene in garanzia.......e li il problema a detta di "al volante" risiede nella errata proogettazione delle canne in cui viaggia il liquido nella testata...troppo piccole quindi insufficienti a raffreddare per bene causando una deformazione dei materiali e la coseguente rottura...quindi se ho speso 30000 eruo per un A3 2.0 tdi nel gennaio 2007 rischio di dover spendere 2000 3000 euro ogni anno perchè alla wv non hanno saputo progettare bene il motore.....allora oggi sapete cosa faccio? al primo cliente che viene gli do una cosa per intossicarlo....e se mi dice qualcosa gli dico che è stata una scelta sua venire da me.....!

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LE BOBINE DELLA RENAULT, per altro modificati riconoscibili per la testa di colore rossiccio, non costano 120 euro ma se non ricordo male 45 euro cadauna,nello specifico esiste una ots gialla (si chiama cosi') che prevede la sost.di tre bobine in garanzia su 4 e tale intervento risulta applicabile su tutte le vetture a prescindere se le stesso sono o no in garanzia, piu' di cosi' cosa deve fare una casa madre? se poi avete trovato un conc.disonesto che vi pela il portafoglio allora non ha colpa il marchio,cambiate concessionario e venite da me' :D

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LE BOBINE DELLA RENAULT, per altro modificati riconoscibili per la testa di colore rossiccio, non costano 120 euro ma se non ricordo male 45 euro cadauna,nello specifico esiste una ots gialla (si chiama cosi') che prevede la sost.di tre bobine in garanzia su 4 e tale intervento risulta applicabile su tutte le vetture a prescindere se le stesso sono o no in garanzia, piu' di cosi' cosa deve fare una casa madre? se poi avete trovato un conc.disonesto che vi pela il portafoglio allora non ha colpa il marchio,cambiate concessionario e venite da me' :)

 

... ma tu tratti renault? :D

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e' tutto relativo io mi trovo bene perche' penso che Renault abbia capito che e stia lavorando per un piu' corretto rapporto con il cliente, in merito poi ai clienti sai anche li tutto relativo ci sono modelli e modelli,piu' fortunati e meno fortunati, di certo il nuovo trend di qualita' renault (che è palese nelle nuova laguna e nella koleos) fanno ben sperare per il futuro. Di certo chi ha preso una new laguna puo' considerarsi un cliente abbastanza sereno.

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penso che Renault abbia capito che e stia lavorando per un piu' corretto rapporto con il cliente, in merito poi ai clienti sai anche li tutto relativo ci sono modelli e modelli,piu' fortunati e meno fortunati, di certo il nuovo trend di qualita' renault (che è palese nelle nuova laguna e nella koleos) fanno ben sperare per il futuro.

 

Avrà anche capito, ma i tempi di reazione (avrò attribuiti una decina di numeri di pratiche) sembrano alquanto lenti :) .

Speranza per il futuro: speriamo non solo per i modelli da te citati :D

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sai i tempi di gestione delle lamentele sono come ovvio molto burocratici,quindi lenti, di certo come ho gia' avuto occasione di dire,se sei appoggiato da un concessionario che ti segue,e sopratutto,non stai avanzando (non sara' di certo il tuo caso) pretese e lamentele che si fatica a risolvere. prima o dopo ti danno risposta,magari la risposta puo' non soddisfarti quello e' certo,pero' se la lamentela risulta fondata e risolvibile non ho oggettivamente esempi da portare dove renault se ne sia lavata le mani,senza fare nulla.

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sai i tempi di gestione delle lamentele sono come ovvio molto burocratici,quindi lenti, di certo come ho gia' avuto occasione di dire,se sei appoggiato da un concessionario che ti segue,e sopratutto,non stai avanzando (non sara' di certo il tuo caso) pretese e lamentele che si fatica a risolvere. prima o dopo ti danno risposta,magari la risposta puo' non soddisfarti quello e' certo,pero' se la lamentela risulta fondata e risolvibile non ho oggettivamente esempi da portare dove renault se ne sia lavata le mani,senza fare nulla.

 

Ok, per intanto tra qualche giorno vado dall'officina Renault che dico io (max 130 €) e non da quella suggerita dalla principale della provincia (minimo 200, ma magari 250) anche perchè per cambiare olio e filtri vari basterebbe un qualsiasi meccanico, visto che non è previsto alcun controllo sull'impianto GPL.

Ciao e grazie per le risposte, qualunque esse siano :blink:

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LE BOBINE DELLA RENAULT, per altro modificati riconoscibili per la testa di colore rossiccio, non costano 120 euro ma se non ricordo male 45 euro cadauna,nello specifico esiste una ots gialla (si chiama cosi') che prevede la sost.di tre bobine in garanzia su 4 e tale intervento risulta applicabile su tutte le vetture a prescindere se le stesso sono o no in garanzia, piu' di cosi' cosa deve fare una casa madre? se poi avete trovato un conc.disonesto che vi pela il portafoglio allora non ha colpa il marchio,cambiate concessionario e venite da me' :ph34r:

 

e che ti devo dire...ha la ricevuta...sostituzione bobbine di accensione...era bruciata un le hanno cambiate tutte e 4 dicono che va fatto così...costo 120 euro erroneamente prima avevo paralto di una ma intenedevo una serie visto che dicono vadano cambiate tutte...a cui aggiugnere la manodopera, nessuna garanzia anceh se l'auto ha 4 anni ed ha a malapena fatto il primo tagliando previsto a 30000 km quindi in regola...evidentemente a Cosenza sono disonesti poi se c'è addirittura una proceduta che va incntro al cliente che spenderebeb solo 45 euro più mandopera.....alzo le mani...ma sta di fatto che a noi nessuno l'ha proposto hanno riparato il danno, detto ceh si tratta di un difetto comune rilasciato fattura, abbimo pagato e te saluto!

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LE BOBINE DELLA RENAULT, per altro modificati riconoscibili per la testa di colore rossiccio, non costano 120 euro ma se non ricordo male 45 euro cadauna,nello specifico esiste una ots gialla (si chiama cosi') che prevede la sost.di tre bobine in garanzia su 4 e tale intervento risulta applicabile su tutte le vetture a prescindere se le stesso sono o no in garanzia, piu' di cosi' cosa deve fare una casa madre? se poi avete trovato un conc.disonesto che vi pela il portafoglio allora non ha colpa il marchio,cambiate concessionario e venite da me' :ph34r:

 

e che ti devo dire...ha la ricevuta...sostituzione bobbine di accensione...era bruciata un le hanno cambiate tutte e 4 dicono che va fatto così...costo 120 euro erroneamente prima avevo paralto di una ma intenedevo una serie visto che dicono vadano cambiate tutte...a cui aggiugnere la manodopera, nessuna garanzia anceh se l'auto ha 4 anni ed ha a malapena fatto il primo tagliando previsto a 30000 km quindi in regola...evidentemente a Cosenza sono disonesti poi se c'è addirittura una proceduta che va incntro al cliente che spenderebeb solo 45 euro più mandopera.....alzo le mani...ma sta di fatto che a noi nessuno l'ha proposto hanno riparato il danno, detto ceh si tratta di un difetto comune rilasciato fattura, abbimo pagato e te saluto!

 

poi se un concessionario pela il protafogli della cliente...è vero che la casa ceh colpa ne ha...però se invce di fare tutti gli omertosi quando qualcosa sembra strana chiamiamo il numero verde e lo facciamo presente magari potenziando il sistema di asoclto del cliente con call center lettere...un pò come fa ford che da quand abbiamo comprato il furgone 4 anni fa ci ha mandato 6 volte dei questionari per sapere se eravamo soddisfatti del mezzo dell'assitenza clienti della rete di vendita o dei meccanici...una per ogni anno di vita e una dopo ogni tagliando eseguito presso la rete.....

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sai i tempi di gestione delle lamentele sono come ovvio molto burocratici,quindi lenti, di certo come ho gia' avuto occasione di dire,se sei appoggiato da un concessionario che ti segue,e sopratutto,non stai avanzando (non sara' di certo il tuo caso) pretese e lamentele che si fatica a risolvere. prima o dopo ti danno risposta,magari la risposta puo' non soddisfarti quello e' certo,pero' se la lamentela risulta fondata e risolvibile non ho oggettivamente esempi da portare dove renault se ne sia lavata le mani,senza fare nulla.

 

 

dato che lavori in Renault, se me lo permetti, vorrei mandarti un rompicapo inerente la clio di mia moglie, che và a perfezione ma ha, occasionalmente, un difettuccio che in 4 concessionari e 2 meccanici generici non sono riusciti a stabilire di cosa si tratti.... :ph34r:

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se cosi tanti tecnici preparati e meno preparati non te lo risolvono come faccio io in un forum? comunque prova a dire che vedo se magari con la sola imposizione delle mani posso aiutarti :D

 

 

non chiedo che tu risolva via forum, ma magari puoi porre il quesito ad un meccanico del conce dove lavori... :D

 

problema:

 

l'auto, se la parcheggio sotto il sole e ce la lascio almeno 2 ore è matematico che NON parte al primo colpo, sempre e solo al secondo colpo...e solo nei 2/3 mesi più caldi dell'anno...però al secondo giro di chiave si mette in moto praticamente nemmeno il tempo di girare a fondo la chiave.... :)

 

in qualunque altra situazione parte come un orologino svizzero al primo colpo e gira perfettamente rotonda... :P

 

è una clio 1.4 16v del genaio2001, se interessa allestimento rxe, ha percorso poco meno di 60mila km e avendola presa nuova so tutta la manutenzione che è stata fatta...precisa precisa...

 

 

magari a qualcuno dei "tuoi" può avere un'illuminazione...non che sia, ovviamente, un problema così fastidioso...ma dato che nessuno ha ancora avuto uno straccio d'idea plausibile la cosa mi incuriosisce parecchio.... ;)

 

a varie riprese è stato verificato praticamente tutto e non risulta lo straccio di un'anomalia... :)

 

quindi ti passo la palla...in 3 concessionari della zona di Milano, in un'autofficina autorizzata renault, il mio meccanico di fiducia (che è poi lo stesso che ha montato l'impianto a gas) ed un amico meccanico che lavora presso un'altra marca ma ormai è incuriosito quanto me non hanno acvuto risposta al quesito...vediamo se qualcun altro ha idee nuove... :lol:

 

 

tengo a precisare che dell'auto siamo comunque più che soddisfatti :lol:

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  • 3 weeks later...

eccomi,scusa ma fortunatamente ero in ferie, allora mi dicono di verificare se al momento della mancata accensione continua a lampeggiare la spietta rotonda al centro del cruscotto (antiavviamento) se quando non parte quella lampeggia,inutile insistere. a quel punto se hai una seconda chiave prova l'accensione con quella,se il problema si risolve la responsabilita' del guasto e' probabilmente la chiave,nel caso il problema con spia accesa resti invariato potrebbe essere difettoso l'anello decodificatore sotto il blocchetto chiave. :D

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