vash183 Postato 17 Luglio 2008 Report Share Postato 17 Luglio 2008 A parte il singolo caso del condominio, la vera vergogna è che se guardate attentamente sui cartelli all' ingresso dei parcheggi interrati dei supermercati o dei centri-commerciali, vedrete che il divieto c'è nel 99,9% dei casi! ma in quel caso quelli con le nuove bombole possono parcheggiare? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
ottobre_rosso Postato 17 Luglio 2008 Author Report Share Postato 17 Luglio 2008 credo di no perche' il divieto e' riferito ai veicoli a gpl, senza indicare alcuna specifica Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Viciè Postato 17 Luglio 2008 Report Share Postato 17 Luglio 2008 A parte il singolo caso del condominio, la vera vergogna è che se guardate attentamente sui cartelli all' ingresso dei parcheggi interrati dei supermercati o dei centri-commerciali, vedrete che il divieto c'è nel 99,9% dei casi! ma in quel caso quelli con le nuove bombole possono parcheggiare? ora non ho a portata di mano il riferimento normativo (forse qualche messaggio più su era stato già postato), comunque al primo piano interrato SI PUO' PARCHEGGIARE. con nuovi impianti (mi sembra CE 67/1) l'altra settimana (ero a piedi) vado dal direttore di un supermercato/centro commerc che ha il divieto per il GPL e gli faccio:"senta, per il divieto del GPL, OVVIAMENTE (evidenziando l'ovviamente) il divieto è solo per il secondo piano interrato, OVVIAMENTE, giusto?" mi risponde che certo, al primo piano si può parcheggiare... gli volevo dire MA PERCHE' NON LO SCRIVI? te lo devo chiedere io? perciò... rompete i c...oni, forse qualcosa la risolvete cià Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
PPC Postato 17 Luglio 2008 Report Share Postato 17 Luglio 2008 l'altra settimana (ero a piedi) vado dal direttore di un supermercato/centro commerc che ha il divieto per il GPL e gli faccio:"senta, per il divieto del GPL, OVVIAMENTE (evidenziando l'ovviamente) il divieto è solo per il secondo piano interrato, OVVIAMENTE, giusto?" mi risponde che certo, al primo piano si può parcheggiare... gli volevo dire MA PERCHE' NON LO SCRIVI? te lo devo chiedere io? perciò... rompete i c...oni, forse qualcosa la risolvete cià Straquoto Viciè. Nel caso dei centri commerciali se non avete voglia di perdere tempi di persona scrivetegli che se non tolgono il divieto voi ed i vostri amici sarete costretti vostro malgrado a fare shopping altrove... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
ALFONE Postato 18 Luglio 2008 Report Share Postato 18 Luglio 2008 Siete sicuri di questa cosa??? Cioè ad esempio se io (ad esempio) domani mi sveglio e decido che il mio vicino mi sta sul cu.o posso mettermi daccordo con altri condomini e decidere che la sua fiat seicento non può parcheggiare nel suo box in quanto fiat rossa? Mi sembra una stron.ata megagalattica... a me un amministratore di condominio ha assicurato che eventuali regole condiminiali contrarie alla legge sono da considerarsi carta straccia, ha vinto diverse cause in base a questo principio. ti serve l' unianimita' per fare questa cosa non basta la maggioranza Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
anthony Postato 19 Luglio 2008 Report Share Postato 19 Luglio 2008 A parte il singolo caso del condominio, la vera vergogna è che se guardate attentamente sui cartelli all' ingresso dei parcheggi interrati dei supermercati o dei centri-commerciali, vedrete che il divieto c'è nel 99,9% dei casi! e il 99,9% dei casi il divieto è indistintamente per gpl e metano...ridicolo. finora l'unico che ho visto fare distinzione con criterio è il carrefour di assago (milano), che ha 1 bel cartello con divieto gpl, ma sotto la scritta gpl compare anche: non omologati al decreto del 2001. dunque finora l'unico che faccia 1 giusta distinzione. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
monellaccio Postato 19 Luglio 2008 Report Share Postato 19 Luglio 2008 e il 99,9% dei casi il divieto è indistintamente per gpl e metano...ridicolo. finora l'unico che ho visto fare distinzione con criterio è il carrefour di assago (milano), che ha 1 bel cartello con divieto gpl, ma sotto la scritta gpl compare anche: non omologati al decreto del 2001. dunque finora l'unico che faccia 1 giusta distinzione. la cosa che a me fà inca**are è che da molti anni le nuove costruzioni devono essere a norma consentire il parcheggio di auto a gpl fino al primo piano interrato...quindi i casi son 2...o non avete rispettato la norma o siete dei ca**oni Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
999_CC Postato 20 Luglio 2008 Report Share Postato 20 Luglio 2008 il carrefour di assago (milano) A Roma ce l'ha il Centro Commerciale Anagnina, vicino a Ikea, quel cartello. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
troglodita Postato 24 Luglio 2008 Report Share Postato 24 Luglio 2008 Ma invece per le navi e i traghetti? Se volessi togliermi lo sfizio di una vacanza in sardegna o in sicilia, con la macchina gpl nuova di concessionario mi fanno salire? Qualcuno di voi ha esperienza nel caso? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
steu851 Postato 24 Luglio 2008 Report Share Postato 24 Luglio 2008 la cosa che a me fà inca**are è che da molti anni le nuove costruzioni devono essere a norma consentire il parcheggio di auto a gpl fino al primo piano interrato...quindi i casi son 2...o non avete rispettato la norma o siete dei ca**oni a proposito, in che anno spariranno le bombole vecchie? Certo che tutte ste fisime per metano e GPL e poi vorrebbero usare l'iderogeno, che è 1000 volte peggio Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
anthony Postato 25 Luglio 2008 Report Share Postato 25 Luglio 2008 per i traghetti basta teoricamente avvisare prima di salire, così ti mettono sul ponte. inoltre bisogna commutare a benzina, o meglio ancora salire con la bombola vuota. per quanto riguarda i centri commerciali, ho scritto 1 email ad 1 centro commerciale dietro casa, facendo notare i loro cartelli di divieti assurdi e la normativa italiana ed europea....secondo voi si sono degnati di rispondere? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
monellaccio Postato 26 Luglio 2008 Report Share Postato 26 Luglio 2008 la cosa che a me fà inca**are è che da molti anni le nuove costruzioni devono essere a norma consentire il parcheggio di auto a gpl fino al primo piano interrato...quindi i casi son 2...o non avete rispettato la norma o siete dei ca**oni a proposito, in che anno spariranno le bombole vecchie? Certo che tutte ste fisime per metano e GPL e poi vorrebbero usare l'iderogeno, che è 1000 volte peggio teoricamente nel 2011 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
anthony Postato 29 Agosto 2008 Report Share Postato 29 Agosto 2008 per quanto riguarda i centri commerciali, ho scritto 1 email ad 1 centro commerciale dietro casa, facendo notare i loro cartelli di divieti assurdi e la normativa italiana ed europea....secondo voi si sono degnati di rispondere? è passato più di 1 mese e ovviamente nessuno mi ha risposto...e il cartello è ancora lì: no gas, no gpl! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
lurar Postato 8 Settembre 2008 Report Share Postato 8 Settembre 2008 Non sono un'avvocato ma la sola presenza di un cartello non vieta la passibilità di parcheggiare ad una vettura in "regola". E' la leggwe nazionale che vieta o permette. CIAO Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Scayefavv Postato 8 Settembre 2008 Report Share Postato 8 Settembre 2008 Riporto quanto ho scritto nel post "parcamento", magari può essere di aiuto: " Vedo che è da un pò che non si scrive sull'argomento, cercherò nel limite del possibile, di dare anch'io un contributo, riallacciandomi all'ultimo post sopra. Il "verbo" utilizzato dal legislatore nel caso di specie non è "potere", poichè è scritto "è consentito" e non invece "può essere consentito". Infatti la norma dell'art. 1 comma 1° del DM 22/11/2002 n. 25483 stabilisce testualmente: " Il parcamento degli autoveicoli alimentati a gas di petrolio liquefatto con impianto dotato di sistema di sicurezza conforme al regolamento ECE/ONU 67-01 è consentito nei piani fuori terra ed al primo piano interrato delle autorimesse, anche se organizzate su più piani interrati." Quindi non dicendo "PUO' ESSERE CONSENTITO", il legislatore potrebbe, uso il condizionale poichè in giurisprudenza è tutto, o quasi, opinabile, aver inteso non dare libera scelta ai privati nell'introdurre un divieto laddove lui lo ha escluso, leggasi al primo piano interrato. Il problema purtroppo non è di semplice soluzione, poichè si tratta di stabilire se una determinata norma sia dispositiva od imperativa, poichè se fosse chiaramente dispositiva (ad esempio se fosse scritto "può essere consentito") i privati potrebbero liberamente derogare ad essa e quindi disporre diversamente ad esempio vietando il parcamento dei veicoli a GPL anche al primo piano interrato (poichè è ovvio mai potrebbero consentirlo diversamente a piani inferiori al primo), mentre se fosse chiaramente imperativa (ad esempio se fosse scritto "deve essere consentito") i privati non potrebbero assolutamente derogare ad essa. Le cose però non stanno mai, o quasi, come le ho descritte sopra, bianco o nero, poichè vi è tutta una serie di norme che non è facile stabilire, almeno con assoluta certezza, se siano dispositive o imperative, come per l'appunto la norma in questione che dice "E' CONSENTITO", che non usa nè il verbo potere nè il verbo dovere. La cosa è di fondamentale importanza perchè qualunque divieto imposto anche su accordo delle parti, non può essere assolutamente contrario a norme imperative, vedi art. 1343 c.c. "La causa è illecita quando è contraria a norme imperative, all'ordine pubblico o al buon costume". Pertanto a questo punto si può cercare solo di fare un'interpretazione della suddetta norma, ma che non può che essere soggettiva ed in quanto tale opinabile, con l'auspicio che trovi conforto eventualmente in qualche decisione giurispudenziale. Io personalmente propenderei per la natura imperativa della citata norma, poichè a mio avviso, ripeto è comunque la mia opinione, ma altri potrebbero pensarla diversamente, il verbo usato dalla suddetta norma "E' CONSENTITO" attribuisce un diritto ai cittadini e un Decreto ministeriale non può essere derogato da un accordo tra privati, di natura negoziale, od addirittura da un semplice divieto stabilito unilateralmente dalla direzione di un supermercato. In definitiva secondo tale ragionamento un divieto di parcamento della auto a GPL nel 1° piano interrato, alla luce dell'art. 1 comma 1 del D.M. 22/11/2002 n. 25483, sarebbe illegittimo per contrarietà a tale norma imperativa, che invece tale parcamento lo consente espressamente. Scusate la lunghezza del testo." Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
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