9902cv Postato 13 Novembre 2004 Report Share Postato 13 Novembre 2004 Avendo un alfa 166 2.5 24 v. mi ponevo il problema di quante volte alla settimana dovrò fare il pieno e quindi mi sono chiesto come è possibile evitare il continuo andi rivieni dalle pompe di rifornimento visto che non sono molte dalle mie parti ,allora la domanda è : è possibile avere un autonomia di almeno 500Km. su di un'auto del genere ? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
dbev Postato 14 Novembre 2004 Report Share Postato 14 Novembre 2004 La percorrenza teorica, dati i consumi dichiarati: Consumo (km/l) - urbano 5,8 - extraurbano 11,4 - misto 8,4 1 l = 0,25 m3 = 0,17 kg 220 litri = 55 m3 = 37,4 kg 1 kg. di metano, come percorrenza, equivale a circa 1,56 lt. di benzina 37,4 kg di metano = 58,34 litri di benzina Percorrenza (km): - urbano 338 - extraurbano 665 - misto 490 Costo di un pieno di metano, a €0,68 il kg = €25,43 Costo dei carburanti in Euro, da http://carburanti.tariffe.it/index.php: - Benzina Verde al lt. 1,183 (rilevato) - Gasolio al lt. 1,017 (rilevato) - GPL al lt. 0,560 (rilevato) - Metano al kg. 0,680 (medio) Risparmio medio (8,4 km/l) rispetto alla benzina percorrendo 20.000 km a: - metano €1.779 -- 63,15% - GPL €1.150 -- 40,83% - gasolio €954 -- 33,87% Risparmio massimo (5,8 km/l) rispetto alla benzina percorrendo 20.000 km a: - metano €2.576 -- 63,15% - GPL €1.666 -- 40,83% - gasolio €1.382 -- 33,87% Risparmio minimo (11,4 km/l) rispetto alla benzina percorrendo 20.000 km a: - metano €1.311 -- 63,15% - GPL €847 -- 40,83% - gasolio €703 -- 33,87% Se metti le Faber Composite Tipo 3 in fibra di acciaio che ti assicurano una riduzione di peso del 48% (volumetrie da 50 a 218 litri, ma non credo che ti entrino, per larghezza, quelle superiori a 110 litri che sono 1350mm x 355 mm di diametro. Le 100 litri sono 405 x 1005mm), ne potresti mettere: - tre da 70 litri (per complessivi 108 kg) o - tre da 80 litri (per complessivi 121,8 kg) o - due da 70 ed una da 80 (per complessivi 112,6 kg) o - due da 110 litri (per complessivi 95,6 kg) o - due da 100 litri (per complessivi 94,1 kg). I tagli di queste bombole sono: - 50; - 60; - 70; - 80; - 90; - 100; - 110; - 120; - 130; - 140; - 150; - 160; - 170; - 180; - 190; - 200; - 210; - 218. Dato il consumo medio "reale" che solo tu conosci, configurati le bombole, utlizzando le conversioni sopra riportate, per arrivare alle percorrenze che tu desideri. Poi, facci sapere i risultati!!! Infine, ventisette (27) distributori in Campania: http://www.guidametano.com/it/regione_ital...EGIONE=Campania Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Guest mystr Postato 14 Novembre 2004 Report Share Postato 14 Novembre 2004 La percorrenza teorica, dati i consumi dichiarati: Consumo (km/l) - urbano 5,8 - extraurbano 11,4 - misto 8,4 1 l = 0,25 m3 = 0,17 kg 220 litri = 55 m3 = 37,4 kg 1 kg. di metano, come percorrenza, equivale a circa 1,56 lt. di benzina 37,4 kg di metano = 58,34 litri di benzina Percorrenza (km): - urbano 338 - extraurbano 665 - misto 490 Costo di un pieno di metano, a €0,68 il kg = €25,43 Costo dei carburanti in Euro, da http://carburanti.tariffe.it/index.php: - Benzina Verde al lt. 1,183 (rilevato) - Gasolio al lt. 1,017 (rilevato) - GPL al lt. 0,560 (rilevato) - Metano al kg. 0,680 (medio) Risparmio medio (8,4 km/l) rispetto alla benzina percorrendo 20.000 km a: - metano €1.779 -- 63,15% - GPL €1.150 -- 40,83% - gasolio €954 -- 33,87% Risparmio massimo (5,8 km/l) rispetto alla benzina percorrendo 20.000 km a: - metano €2.576 -- 63,15% - GPL €1.666 -- 40,83% - gasolio €1.382 -- 33,87% Risparmio minimo (11,4 km/l) rispetto alla benzina percorrendo 20.000 km a: - metano €1.311 -- 63,15% - GPL €847 -- 40,83% - gasolio €703 -- 33,87% Se metti le Faber Composite Tipo 3 in fibra di acciaio che ti assicurano una riduzione di peso del 48% (volumetrie da 50 a 218 litri, ma non credo che ti entrino, per larghezza, quelle superiori a 110 litri che sono 1350mm x 355 mm di diametro. Le 100 litri sono 405 x 1005mm), ne potresti mettere: - tre da 70 litri (per complessivi 108 kg) o - tre da 80 litri (per complessivi 121,8 kg) o - due da 70 ed una da 80 (per complessivi 112,6 kg) o - due da 110 litri (per complessivi 95,6 kg) o - due da 100 litri (per complessivi 94,1 kg). I tagli di queste bombole sono: - 50; - 60; - 70; - 80; - 90; - 100; - 110; - 120; - 130; - 140; - 150; - 160; - 170; - 180; - 190; - 200; - 210; - 218. Dato il consumo medio "reale" che solo tu conosci, configurati le bombole, utlizzando le conversioni sopra riportate, per arrivare alle percorrenze che tu desideri. Poi, facci sapere i risultati!!! Infine, ventisette (27) distributori in Campania: http://www.guidametano.com/it/regione_ital...EGIONE=Campania Ti rispondo io al posto suo:"...ce fai sogna'!" Pero' soprattutto mi farebbe sognare il fatto di poter reperire le tipo 3.... A mia specifica richiesta la faber mi ha risposto che non vende le bombole in materiale composito a privati, qualunque cosa voglia dire. Per quanto riguarda le tipo 3 poi, varie voci che ho sentito le danno disponibili solo per gli autobus.... In ogni caso e' tutta da verificare l'omologazione di quali e quanti modelli per il mercato italiano. Certo e' che a catalogo pare proprio non ci siano o siano "criptate".... certo sarebbe bello poter accedere al database online della faber (che presumo essere molto dettagliato, anche in merito a questo) ma ci vuole user/pass... ciao Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
dbev Postato 14 Novembre 2004 Report Share Postato 14 Novembre 2004 I privati sono quelli senza partita IVA, quindi, vende solo ad aziende/ditte individuali e, per giunta, non meno di 100 pezzi. Le si trovano solo dagli installatori e solo da quelli "grossi" che hanno voluto metterle in magazzino. Secondariamente, l'omologazione, a quando ne capisco io, c'è tutta, essendo ISO 11439 (ECE R110). Poi, non è vero che vadano bene solo sugli autobus. Certamente, la dimensione minima di 50 litri non aiuta a trovare loro posto dentro piccoli bagagliai, nei quali è più facile modulare più bombole di minori dimensioni. Vi sono, però, anche le Tipo 2 che fanno risparmiare dal 13 al 36% del peso, e partono da 21,5 litri. I prezzi non sono dichiarati. Per le bombole da 140 litri, vengono dichiarati questi risparmi di peso Faber Cylinder Type Weight per litre Weight reduction Type 1 - CrMo Steel 0.80 kg/litre - Type 1 - Modified CrMo Steel 0.72 kg/litre -10% Type 2 - Steel & Glass Fibre 0.68 kg/litre -15% Type 2 - Steel & Carbon Fibre 0.52 kg/litre -35% Type 3 - Steel & Carbon Fibre 0.41 kg/litre -48% Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Guest mystr Postato 14 Novembre 2004 Report Share Postato 14 Novembre 2004 1 l = 0,25 m3 = 0,17 kg 1 kg. di metano, come percorrenza, equivale a circa 1,56 lt. di benzina Per quanto riguarda i kg, dbev, a quale pressione li calcoli? dove hai trovato questa equivalenza? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
dbev Postato 14 Novembre 2004 Report Share Postato 14 Novembre 2004 Questa è l'equivalenza che riportano tutti i siti che ho consultato. Ci sono, però, delle differenze, perché gli impianti vecchi, ad esempio, sembra che stessero intorno agli 1,5 kg, mentre i moderni impianti iniettati sembra che stiano più sugli 1,6 kg. La pressione è quella di carica, 200 bar. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
fama67 Postato 15 Novembre 2004 Report Share Postato 15 Novembre 2004 Ciao Dbev, Quando dici: - tre da 70 litri (per complessivi 108 kg) o - tre da 80 litri (per complessivi 121,8 kg) o - due da 70 ed una da 80 (per complessivi 112,6 kg) o - due da 110 litri (per complessivi 95,6 kg) o - due da 100 litri (per complessivi 94,1 kg). intendi peso per le x bombole vuote + beso metano contenuto ? Grazie e ciao fama67 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
rinaldir Postato 15 Novembre 2004 Report Share Postato 15 Novembre 2004 Ciao DBEV, il tuo calcolo si basa sull'assunto che il GPL renda il 20% in meno rispetto alla benzina. Ma questo è valido anche per i nuovi impianti ad iniezione gassosa sequenziale? Grazie Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
dbev Postato 15 Novembre 2004 Report Share Postato 15 Novembre 2004 Primo, il peso delle bombole è quello a vuoto (o, almeno, è quello che ho capito io dal catalogo). Secondo, da quello che ho letto, il rendimento di 1 litro di GPL è inferiore rispetto a quello di 1 litro di benzina, perché la chimica non la puoi aggirare più di tanto (si vedano i primi messaggi della discussione sugli impianti a metano). La mia critica al GPL, però, non deriva tanto da questo, quanto, piuttosto, dalle sue origini (il petrolio) che vanno ad influenzare pesantemente il suo impatto ambientale, dalle sue caratteristiche chimiche che lo rendono assolutamente pericoloso e dalle bombole che sono infinitamente meno sicure di quelle del metano. Il metano è il combustibile più sicuro e che rende di più attualmente in commercio, nonché quello dal costo più basso. Oltre ad essere quello a minore impatto ambientale. Non consideriamo, poi, le questioni geo-politiche... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
9902cv Postato 18 Novembre 2004 Author Report Share Postato 18 Novembre 2004 Grazie per le vs.risposte molto esaurienti . vorrei opprofittare ancora visto che devo istallare il nuovo impianto a metano sulla mia alfa 166 2.5 24 v. se c'è qualcuno che l'ha già fatto e vuole darmi dei suggerimenti in merito ,sarei molto grato . nel caso mi consigliereste qulache istallatore bravissimo in campania.grazie Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
dbev Postato 18 Novembre 2004 Report Share Postato 18 Novembre 2004 I suggerimenti tecnici te li possono dare solo i tecnici, ma i nostri sono "fissati" con il GPL. Prova con Carnielito nel forum di metano.it Officine autorizzate nella provincia di NAPOLI AUTO TECNICA DI SCOTTO R. PASQUALE VIALE OLIMPICO N. 2 80070 BACOLI NA 081 5233433 BIANCO RAFFAELE VIA L. DA VINCI 80040 TERZIGNO NA 081 8274909 CAR ASSISTANCE DI AVERSA VINCENZO V.LE COLLI AMINEI, 529 80131 NAPOLI NA 081 592265 DE NICOLA SALVATORE VIA N. SARNO 412 80036 PALMA CAMPANIA NA 081 5101865 D'INVERNO RAFFAELE VIA DONIZETTI, 4 80011 ACERRA NA 081 5207836 ELEKTRA DI COTICELLI CIRO VIA M. BARDASCINI, 95 80050 S.MARIA LA CARITA' NA 081 8743218 F.LLI SCAFUTO S.A.S. DI SCAFUTO P. E C. VIA B. BUOZZI, 81 80021 AFRAGOLA NA 081 8526308 FIORENZANO GENNARO VIA CARAVAGGIO, 134 80126 NAPOLI NA 081 645541 G.L. MARINARO S.N.C. VIA CASTELLAMMARE, 123 80054 GRAGNANO NA 081 8711880 GIUGLIANO VINCENZO VIA SCUDIERI 45-47 80047 S.GIUSEPPE VESUVIANO NA 081 8272488 L.M. HI-FI CAR CENTER DI LA MONTAGNA MASSIMO VIA CIRCUMVALLAZIONE OVEST, 65 80023 CAIVANO NA 081 8306583 MARTUCCI MICHELE VIA NAZIONALE DELLE PUGLIE 235 80030 TUFINO NA 081 8298336 MOTOR SYSTEM SNC DI FEDERICO F. & C. VIA PARRELLA N. 10 80041 BOSCOREALE NA 081 8585327 SASSO GIUSEPPE VIA P. CICCARELLI, 167 80147 NAPOLI NA 081 5968743 SVEA SRL VIA NAPOLI , 13 80053 CASTELLAMMARE DI STABIA NA 081 8704466 TOP CAR DI AURIEMMA GIOVANNI VIA MARIGLIANO, 47 80049 SOMMA VESUVIANA NA 081 8931544 VALENTINO S.N.C. DI PRISCO V. & C. CARBURATORI E IMP. GPL VIA VARIANTE 7/BIS, 42/44 80035 NOLA NA 081 8234589 VITALE LUIGI VIA DIOCLEZIANO N. 396 80124 NAPOLI NA 081 5706174 ZITO CARLO VIA CALDIERI, 91 80128 NAPOLI NA 081 5601954 Distributore, lo contatti e ti dira le officine autorizzate: GI-CAR di Scimone G. Via P. di Piemonte,70 80026 CASORIA(NAPOLI) Tel. 081 7576858 Fax 081 7570518 E-mail: info@gicarauto.it Sito web: http://www.gicarauto.it/ Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
dbev Postato 24 Gennaio 2005 Report Share Postato 24 Gennaio 2005 Up! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
dbev Postato 14 Febbraio 2005 Report Share Postato 14 Febbraio 2005 Up! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
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