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Grafici Test su strada Tarature TARTARINI


negrini roberto

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è meglio avere una carburazione un pochino grassa, speriamo!

 

 

Direi di si, la macchina è più vispa.

Piuttosto, come fai a correggere la mappa? Hai la chiave?

Che firmware usi?

 

Ciao Zotto

scusa se ti rispondo solo adesso ma sono stato fuori dall'Italia per vacanza e sono appena tornato.

non ho parlato di mappa ma di modifiche dei parametri di carburazione (+60/-60) e sto usando il SW versione 5.8.0

Ciao!!!

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non ho parlato di mappa ma di modifiche dei parametri di carburazione (+60/-60) e sto usando il SW versione 5.8.0

 

 

Doh, strano, perché io non riesco a cambiare nulla più dei parametri che avevo già indicato nel 3ad.

Magari sarà il FW della centralina.. al momento ho il 40.2.

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  • 2 weeks later...

Scusa Naybet ma di che bancate parli? Sbaglio o stai tarando un 320?

 

Ciao Vicus

.....giusta osservazione....proprio ieri ho parlato con il mio meccanico che mi ha confermato che effettivamente il mio 320 essendo un 6 cil. in linea è tutto su una unica bancata, quindi nella lettura dei correttori riportata sul tester OBD devo tener conto solo della prima coppia di valori dei correttori (Veloce-Lento), senza tenere conto della seconda coppia, ora è tutto piu' chiaro.

Saluti!!

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  • 2 weeks later...

Scusa Naybet ma di che bancate parli? Sbaglio o stai tarando un 320?

 

Ciao Vicus

.....giusta osservazione....proprio ieri ho parlato con il mio meccanico che mi ha confermato che effettivamente il mio 320 essendo un 6 cil. in linea è tutto su una unica bancata, quindi nella lettura dei correttori riportata sul tester OBD devo tener conto solo della prima coppia di valori dei correttori (Veloce-Lento), senza tenere conto della seconda coppia, ora è tutto piu' chiaro.

Saluti!!

 

 

 

Buonasera a tutti

Finalmente, dopo settimane che ci sbatto la testa la mia testardaggine ha dato i frutti sperati, infatti sono riuscito a ottimizzare il funzionamento a gpl della mia BMW 320 6L M54 con impianto GPL tartarini seq. fasato.

Premetto che da quello che sono riuscito a comprendere in queste settimane è ottimizzazione finale dell'impianto non puo prescindere dal buon esito di una corretta autotaratura a minimo dell'auto,

Vi elenco di seguito la procedura seguita:

 

Strumenti utilizzati:

- Pc portatile con Software Sequenziale_v5.8.0

- Tester OBD palmare

 

Come detto sopra, alla base di tutto c'è una autotaratura svolta seguendo alla lettera le regole previste:

1) Girare a benzina per una decina di km a varie andature in maniera che i correttori a benzina si stabilizzino;

2) Siamo pronti per effettuare le altre azioni. Controllare che il sw legga tutti i parametri correttamente (segnale di giri, tempi di iniezione, etc.), controllare che la pressione riduttore sia corretta (1 bar per impianti normali, 1,2 per impianti maggiorati come nel mio caso), siamo quindi pronti per effettuare la autotaratura al minimo suggerita dal Sw (senza carichi, con carichi etc...), controllare che sia andata a buon fine controllando che il dimenzionamento ugelli indicato dal sw sia corretto (lancella dentro la banda verde), OK. Finita l'autotaratura ci facciamo un breve giretto di assestamento, bastano 2/3 km.

4) A questo punto inizia la vera e propria PROCEDURA DI OTTIMIZZAZIONE.

Tenete sempre il palmare OBD acceso, impostiamo sul Sw la pagina della carburazione (+60/-60) osserveremo che tutte le celle hanno all'interno il valore 0 e un pallino all'interno che diventa BLU o ROSSO (a seconda del funzionamento GPL/BENZA).

 

La prima Ottimizzazione è quella da fare al MINIMO SENZA CARICHI (vi consiglio di spegnere anche la ventola del clima), quando pronti passate da gpl a benza e osservate sul tester i valori dei correttori veloci, questi devono avere valori il piu’ possibile simili sia gpl che a benza, se per esempio nel funzionamento a gpl ci sono valori stabilmente negativi (es. -6) e dopo il passaggio a benza diventano (+6) significa che la centralina benza legge che a gpl è grassa (troppo gas) quindi non devo fare altro che selezionare tutta la riga corrispondente alla cella dove c'è il pallino BLU inserire un valore negativo pari alla variazione osservata (in questo caso 6), provate cmq a inserire gradatamente il valore tenendo presente che il funzionamento ottimale sarebbe di avere correttori veloci che oscillino in un range di +3/-3.

 

A questo punto possiamo passare alla stessa procedura pero fatta MINIMO CON CARICHI, consiglio di accendere tutto quello che potete, climatizzatore, fari fendinebbia, lunotto termico etc. OK

Ora osserverete che il pallino BLU andrà a posizionarzi in una riga o due piu' sotto, cio' è dovuto al fatto che la centralina aumenta i tempi di iniezione per compensare il maggiore carico.

Quindi come sopra, selezionate tutta la riga del pallino fate le stesse azioni descritte per la correzzione dei correttori, naturalmente se i correttori lavorassero già correttamente (-3/+3) non dovete variare nulla.

 

5) Ora inizia la procedura di OTTIMIZZAZIONE SU STRADA per fare in modo di correggere anche le restanti righe, questa sono riuscito a farla da solo, naturalmente l'ideale sarebbe avere uno che guida e l'altro a fianco che controlla i dati ed effettua le eventuali correzioni osservando il comportamento dei correttori alle varie andature con regimi di giri costanti.

 

6) a questo punto non rimane altro che regolare (nella pagina relativa del sw) le sensibilità extrainiettate e gli arricchimenti in accelerazione. Questi ultimi si possono regolare facilmente: agendo al minimo con accelerate decise, se l’auto tende ad affogarsi dovete regolare lo slide verso il negativo fino a eliminare il problema. Per regolare le extrainiettate dovete provare l’auto in movimento e osservare a regime costante il pallino, se questo tende a muoversi su e giu’ per le celle significa dovete abilitare le sensibilità tramite la spunta a sx in alto e spostare lo slide avanti o indietro fino a fare in modo che il pallino si mantenga stabile lungo le righe.

 

Alla fine la prova del nove l’avrete generando un grafico su strada, se osservate, nell’arco di funzionamento l’andamento dei tempi di iniezione a gas leggermente superiori rispetto a quelli a benza e soprattutto senza eccessivi scostamenti significa che il lavoro è venuto molto bene.

Spero solo di essere stato abbastanza esaudiente nella lunga spiegazione, cmq se avere dubbi o domande o consigli da darmi sono ben accetti.

Saluti!!

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Scusa Naybet ma di che bancate parli? Sbaglio o stai tarando un 320?

 

Ciao Vicus

.....giusta osservazione....proprio ieri ho parlato con il mio meccanico che mi ha confermato che effettivamente il mio 320 essendo un 6 cil. in linea è tutto su una unica bancata, quindi nella lettura dei correttori riportata sul tester OBD devo tener conto solo della prima coppia di valori dei correttori (Veloce-Lento), senza tenere conto della seconda coppia, ora è tutto piu' chiaro.

Saluti!!

 

 

 

Buonasera a tutti

Finalmente, dopo settimane che ci sbatto la testa la mia testardaggine ha dato i frutti sperati, infatti sono riuscito a ottimizzare il funzionamento a gpl della mia BMW 320 6L M54 con impianto GPL tartarini seq. fasato.

Premetto che da quello che sono riuscito a comprendere in queste settimane è ottimizzazione finale dell'impianto non puo prescindere dal buon esito di una corretta autotaratura a minimo dell'auto,

Vi elenco di seguito la procedura seguita:

 

Strumenti utilizzati:

- Pc portatile con Software Sequenziale_v5.8.0

- Tester OBD palmare

 

Come detto sopra, alla base di tutto c'è una autotaratura svolta seguendo alla lettera le regole previste:

1) Girare a benzina per una decina di km a varie andature in maniera che i correttori a benzina si stabilizzino;

2) Siamo pronti per effettuare le altre azioni. Controllare che il sw legga tutti i parametri correttamente (segnale di giri, tempi di iniezione, etc.), controllare che la pressione riduttore sia corretta (1 bar per impianti normali, 1,2 per impianti maggiorati come nel mio caso), siamo quindi pronti per effettuare la autotaratura al minimo suggerita dal Sw (senza carichi, con carichi etc...), controllare che sia andata a buon fine controllando che il dimenzionamento ugelli indicato dal sw sia corretto (lancella dentro la banda verde), OK. Finita l'autotaratura ci facciamo un breve giretto di assestamento, bastano 2/3 km.

4) A questo punto inizia la vera e propria PROCEDURA DI OTTIMIZZAZIONE.

Tenete sempre il palmare OBD acceso, impostiamo sul Sw la pagina della carburazione (+60/-60) osserveremo che tutte le celle hanno all'interno il valore 0 e un pallino all'interno che diventa BLU o ROSSO (a seconda del funzionamento GPL/BENZA).

 

La prima Ottimizzazione è quella da fare al MINIMO SENZA CARICHI (vi consiglio di spegnere anche la ventola del clima), quando pronti passate da gpl a benza e osservate sul tester i valori dei correttori veloci, questi devono avere valori il piu’ possibile simili sia gpl che a benza, se per esempio nel funzionamento a gpl ci sono valori stabilmente negativi (es. -6) e dopo il passaggio a benza diventano (+6) significa che la centralina benza legge che a gpl è grassa (troppo gas) quindi non devo fare altro che selezionare tutta la riga corrispondente alla cella dove c'è il pallino BLU inserire un valore negativo pari alla variazione osservata (in questo caso 6), provate cmq a inserire gradatamente il valore tenendo presente che il funzionamento ottimale sarebbe di avere correttori veloci che oscillino in un range di +3/-3.

 

A questo punto possiamo passare alla stessa procedura pero fatta MINIMO CON CARICHI, consiglio di accendere tutto quello che potete, climatizzatore, fari fendinebbia, lunotto termico etc. OK

Ora osserverete che il pallino BLU andrà a posizionarzi in una riga o due piu' sotto, cio' è dovuto al fatto che la centralina aumenta i tempi di iniezione per compensare il maggiore carico.

Quindi come sopra, selezionate tutta la riga del pallino fate le stesse azioni descritte per la correzzione dei correttori, naturalmente se i correttori lavorassero già correttamente (-3/+3) non dovete variare nulla.

 

5) Ora inizia la procedura di OTTIMIZZAZIONE SU STRADA per fare in modo di correggere anche le restanti righe, questa sono riuscito a farla da solo, naturalmente l'ideale sarebbe avere uno che guida e l'altro a fianco che controlla i dati ed effettua le eventuali correzioni osservando il comportamento dei correttori alle varie andature con regimi di giri costanti.

 

6) a questo punto non rimane altro che regolare (nella pagina relativa del sw) le sensibilità extrainiettate e gli arricchimenti in accelerazione. Questi ultimi si possono regolare facilmente: agendo al minimo con accelerate decise, se l’auto tende ad affogarsi dovete regolare lo slide verso il negativo fino a eliminare il problema. Per regolare le extrainiettate dovete provare l’auto in movimento e osservare a regime costante il pallino, se questo tende a muoversi su e giu’ per le celle significa dovete abilitare le sensibilità tramite la spunta a sx in alto e spostare lo slide avanti o indietro fino a fare in modo che il pallino si mantenga stabile lungo le righe.

 

Alla fine la prova del nove l’avrete generando un grafico su strada, se osservate, nell’arco di funzionamento l’andamento dei tempi di iniezione a gas leggermente superiori rispetto a quelli a benza e soprattutto senza eccessivi scostamenti significa che il lavoro è venuto molto bene.

Spero solo di essere stato abbastanza esaudiente nella lunga spiegazione, cmq se avere dubbi o domande o consigli da darmi sono ben accetti.

Saluti!!

 

OTTIMO LAVORO!!!!!!!!

 

Che tipo di palmare hai usato???

 

anche io ho intenzione di comperarne uno

 

questo:

http://cgi.ebay.it/Super-CAN-Diagnostic-Tr...bayphotohosting

 

Ciao

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Spero solo di essere stato abbastanza esaudiente nella lunga spiegazione, cmq se avere dubbi o domande o consigli da darmi sono ben accetti.

Saluti!!

 

Beato te, che riesci ad agire sui parametri! Io , sarà il fw aggiornato o il programma (ma ne ho provate differenti versioni e nisba), non sono riuscito a modificarli, tranne quelli della configurazione e poi procedere all'autotaratura.

Ho scoperto però un tot di cose interessanti, per esempio sulla mia auto spuntare l' opzione di anticipo sequenza iniezione rende il motore molto più vispo nella risposta.

Sulla annosa questione della bancate, purtroppo ho dovuto avvalermi della mappa fatta originariamente dall' installatore che è abbastanza impazzito in quanto ha seguito le istruzioni e eseguita la taratura iniziale mettendone 2 come dovrebbe essere a logica: niente di più sbagliato all' atto pratico, perché in fase di autotaratura al minimo la mia centralina benzina comincia a correggere prima del sw di taratura e così la 2° bancata viene mappata inevitabilmente in modo errato; il mio installatore ha dovuto lottare a lungo per una 2° bancata magra rispetto alla prima, per poi arrivare ad una situazione di compromesso con una mappa esageratamente ricca :lol:

Alla fine sono arrivato a raccapezzarmi del perché della esistenza del misterioso parametro da inserire (-20,20) "correttore seconda bancata", che serve proprio per mettere una pezza a questo problema, ma che alla fine risulta sempre una pezza.

Consiglio mio, fare la autotaratura impostando una bancata sola (ed eventualmente lasciando le 2 lambda collegate come anteriori se sono state collegate).

Io ho provveduto a fare una autotaratura "di prova" in questo modo (oltre ad aver impostato correttamente altri parametri di configurazione), ma purtroppo il problema del conflitto nella risposta della centralina benzina sul funzionamento al minimo mi conduce sempre ad una mappa a questo punto bilanciata, ma magra.

Se solo potessi agire a questo punto sulla mappa, basterebbe aumentare i valori proporzionalmente, purtroppo non lo posso fare non avendo la malefica chiavetta, e a questo punto ho dovuto tentare con l'adattività, che qualcosa fa ma va sempre in conflitto con la centralina benzina.

 

Insomma , ricapitolando, con la mia autotaratura ero decisamente magro, e allora ho deciso di rimettere la mappa originaria correggendo la 2° bancata in modo da avere tempi iniettori benzina sostanzialmente uguali sulle 2 bancate, ma alla fine pur girando il tutto bene sono decisamente grasso di mappa, tanto che i correttori lenti vanno a -10% (e oltre).

Insomma, alla fine la macchina va bene ma vorrei mapparla diversamente, che di grasso basto io, senza avere pure il motore

;)

 

Consiglio che posso dare avendo trovato la cosa positiva sulla mia auto è provare ad inserire l'anticipo iniezione e vedere se funge sul vostro motore

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Spero solo di essere stato abbastanza esaudiente nella lunga spiegazione, cmq se avere dubbi o domande o consigli da darmi sono ben accetti.

Saluti!!

 

Beato te, che riesci ad agire sui parametri! Io , sarà il fw aggiornato o il programma (ma ne ho provate differenti versioni e nisba), non sono riuscito a modificarli, tranne quelli della configurazione e poi procedere all'autotaratura.

Ho scoperto però un tot di cose interessanti, per esempio sulla mia auto spuntare l' opzione di anticipo sequenza iniezione rende il motore molto più vispo nella risposta.

Sulla annosa questione della bancate, purtroppo ho dovuto avvalermi della mappa fatta originariamente dall' installatore che è abbastanza impazzito in quanto ha seguito le istruzioni e eseguita la taratura iniziale mettendone 2 come dovrebbe essere a logica: niente di più sbagliato all' atto pratico, perché in fase di autotaratura al minimo la mia centralina benzina comincia a correggere prima del sw di taratura e così la 2° bancata viene mappata inevitabilmente in modo errato; il mio installatore ha dovuto lottare a lungo per una 2° bancata magra rispetto alla prima, per poi arrivare ad una situazione di compromesso con una mappa esageratamente ricca :lol:

Alla fine sono arrivato a raccapezzarmi del perché della esistenza del misterioso parametro da inserire (-20,20) "correttore seconda bancata", che serve proprio per mettere una pezza a questo problema, ma che alla fine risulta sempre una pezza.

Consiglio mio, fare la autotaratura impostando una bancata sola (ed eventualmente lasciando le 2 lambda collegate come anteriori se sono state collegate).

Io ho provveduto a fare una autotaratura "di prova" in questo modo (oltre ad aver impostato correttamente altri parametri di configurazione), ma purtroppo il problema del conflitto nella risposta della centralina benzina sul funzionamento al minimo mi conduce sempre ad una mappa a questo punto bilanciata, ma magra.

Se solo potessi agire a questo punto sulla mappa, basterebbe aumentare i valori proporzionalmente, purtroppo non lo posso fare non avendo la malefica chiavetta, e a questo punto ho dovuto tentare con l'adattività, che qualcosa fa ma va sempre in conflitto con la centralina benzina.

 

Insomma , ricapitolando, con la mia autotaratura ero decisamente magro, e allora ho deciso di rimettere la mappa originaria correggendo la 2° bancata in modo da avere tempi iniettori benzina sostanzialmente uguali sulle 2 bancate, ma alla fine pur girando il tutto bene sono decisamente grasso di mappa, tanto che i correttori lenti vanno a -10% (e oltre).

Insomma, alla fine la macchina va bene ma vorrei mapparla diversamente, che di grasso basto io, senza avere pure il motore

:lol:

 

Consiglio che posso dare avendo trovato la cosa positiva sulla mia auto è provare ad inserire l'anticipo iniezione e vedere se funge sul vostro motore

 

 

Ciao

Secondo me il problema dei correttori lenti stabili oltre il 10 % derivano dal fatto che la autotaratura base effettuata deve necessariamente funzionare cosi' poichè è una caratteristica di funzionamento per quel tipo di motore su cui viene fatta la autotaratura, infatti questo è stato il mio primo problema in cui mi sono imbattutto all'inizio di questa ''avventura'', avevo sempre valori stabili dei lenti al di sopra del 10 % e cercavo di correggerli andando a togliere gas lungo tutto l'arco della carbaurazione avendo come unico risultato tempi gas inferiori a quelli benzina (sbagliatissimo), correttori lenti che ''ballavano'' da valori di -7/8 a + 5 con l'unico risultato che l'auto girare male e dava errori sul tester di tutte le specie (misfire singoli e multipli, carburazione magra etc) te ne accorgevi la mattina a freddo mettendo in moto, sembrava un trattore, con il risultato finale di consumi drammaticamente perggiorati. Poi alla fine ho capito che, dopo una corretta autotaratura di base, passare alla ottimizzazione e osservare unicamente l'andamento dei correttori veloci, il risultato finale è risultato corretto, valori dei correttori lenti che si mantengono in un range ristretto (-10,9/12,5) tempi di iniezione corretti e funzionamento ottimale dell'auto.

 

Tu piuttosto sei sicuro che la tua auto abbia due bancate?, o magari è partito tutto dall'errore di valutzione dell'istallatore?, fammi capire...

Saluti!!!

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Tu piuttosto sei sicuro che la tua auto abbia due bancate?, o magari è partito tutto dall'errore di valutazione dell'istallatore?, fammi capire...

 

 

Bah, il motore è un V6, e leggendo da OBD vedo valori su 2 bancate, però avendo fatto l'installatore la taratura iniziale indicandone 2, mi son sempre ritrovato con la 2° bancata che saltuariamente portava a errore con accensione spia per "bank 2 too lean". Io ho interpretato il problema di avere mappatura magra come problema derivante dal fatto che durante l'autotaratura al minimo la centralina benzina corregge i tempi per mantenere il minimo e si ritrova a lavorare in contemporanea col programma, quindi la taratura lavora non sui tempi giusti di iniezione benzina ma su tempi modificati "al volo" dalla centralina benzina e quindi non "giusti". Poichè l' autotaratura procede partendo dalla 1° bancata per poi andare alla 2°, i valori più sballati sono quelli sulla 2°.

Infatti poi il programmatore ha messo la "pezza" di inserire un valore di correttore 2° bancata che però pezza rimane.

Insomma, secondo me è meglio inserire una bancata sola, perlomeno si ottiene una mappa magra ma uniforme.

Poi purtroppo non avendo la chiave non riesco ad agire sulla mappa aumentando tutti i valori in modo da riportarla a valori corretti, per cui dopo gli esperimenti che ho scritto con l' adattività che però alla fine portano altri problemi, ho ripiegato sull' uso della mappa originariamente fatta dall' installatore opportunamente modificata col correttore 2° bancata, mappa che però è stata fatta "grassa" proprio per ovviare alla magrezza derivante dalla taratura iniziale sulla 2° bancata; alla fine ho i correttori lenti benzina omogenei sulle 2 bancate ma intorno -10% (o più).

Nulla di che, ma secondo me dovrebbero stare vicini allo 0 :lol:

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ragazzi, um consiglio..

ho una bravo 1.4 tjet 150cv con impianto tartarini sequenziale fasato, la macchina va gpl va bene, a benzina a freddo però ha il minimo irregolare e va a 3 cilindri, questo difetto lo fa solo con il caldo, con l'estate, in inverno va bene, inoltre se giro un po' a benzina prima di spegnere la macchina dopo funziona correttamente, secondo me è carburata un po' grassa a gpl, quindi dovrei smagrirla..

se mi prendo i cavi e collego la centralina al pc portatile, riesco anche io a smagrire un po la mappa? devo andare ad agire proprio sulla mappa oppure nello smagrimento di tipo mazda? inoltre per fare questo sono obbligato anche ad avere un tester OBD per forza?

grazie a tutti

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ragazzi, um consiglio..

ho una bravo 1.4 tjet 150cv con impianto tartarini sequenziale fasato, la macchina va gpl va bene, a benzina a freddo però ha il minimo irregolare e va a 3 cilindri, questo difetto lo fa solo con il caldo, con l'estate, in inverno va bene, inoltre se giro un po' a benzina prima di spegnere la macchina dopo funziona correttamente, secondo me è carburata un po' grassa a gpl, quindi dovrei smagrirla..

se mi prendo i cavi e collego la centralina al pc portatile, riesco anche io a smagrire un po la mappa? devo andare ad agire proprio sulla mappa oppure nello smagrimento di tipo mazda? inoltre per fare questo sono obbligato anche ad avere un tester OBD per forza?

grazie a tutti

 

Ciao andytnt80

se l'auto ha delle irregolarità di funzionamento significa che la mappatura non è corretta e prima di tutto dovresti munirti di un tester OBD altrimenti con il solo SW di gestione potresti andare avanti a tentativi all'infinito senza risolvere nulla.

Ricapitolando ti serve un tester OBD, un pc portatile con un SW dedicato al tuo impianto ed il relativo cavo per connetterti alla centralina gpl.....se fai un piccola ricerca sul forum ci sono delle sezioni ampiamente esaustive.

Saluti!!

 

 

Scusa Naybet ma di che bancate parli? Sbaglio o stai tarando un 320?

 

Ciao Vicus

.....giusta osservazione....proprio ieri ho parlato con il mio meccanico che mi ha confermato che effettivamente il mio 320 essendo un 6 cil. in linea è tutto su una unica bancata, quindi nella lettura dei correttori riportata sul tester OBD devo tener conto solo della prima coppia di valori dei correttori (Veloce-Lento), senza tenere conto della seconda coppia, ora è tutto piu' chiaro.

Saluti!!

 

 

 

Buonasera a tutti

Finalmente, dopo settimane che ci sbatto la testa la mia testardaggine ha dato i frutti sperati, infatti sono riuscito a ottimizzare il funzionamento a gpl della mia BMW 320 6L M54 con impianto GPL tartarini seq. fasato.

Premetto che da quello che sono riuscito a comprendere in queste settimane è ottimizzazione finale dell'impianto non puo prescindere dal buon esito di una corretta autotaratura a minimo dell'auto,

Vi elenco di seguito la procedura seguita:

 

Strumenti utilizzati:

- Pc portatile con Software Sequenziale_v5.8.0

- Tester OBD palmare

 

Come detto sopra, alla base di tutto c'è una autotaratura svolta seguendo alla lettera le regole previste:

1) Girare a benzina per una decina di km a varie andature in maniera che i correttori a benzina si stabilizzino;

2) Siamo pronti per effettuare le altre azioni. Controllare che il sw legga tutti i parametri correttamente (segnale di giri, tempi di iniezione, etc.), controllare che la pressione riduttore sia corretta (1 bar per impianti normali, 1,2 per impianti maggiorati come nel mio caso), siamo quindi pronti per effettuare la autotaratura al minimo suggerita dal Sw (senza carichi, con carichi etc...), controllare che sia andata a buon fine controllando che il dimenzionamento ugelli indicato dal sw sia corretto (lancella dentro la banda verde), OK. Finita l'autotaratura ci facciamo un breve giretto di assestamento, bastano 2/3 km.

4) A questo punto inizia la vera e propria PROCEDURA DI OTTIMIZZAZIONE.

Tenete sempre il palmare OBD acceso, impostiamo sul Sw la pagina della carburazione (+60/-60) osserveremo che tutte le celle hanno all'interno il valore 0 e un pallino all'interno che diventa BLU o ROSSO (a seconda del funzionamento GPL/BENZA).

 

La prima Ottimizzazione è quella da fare al MINIMO SENZA CARICHI (vi consiglio di spegnere anche la ventola del clima), quando pronti passate da gpl a benza e osservate sul tester i valori dei correttori veloci, questi devono avere valori il piu’ possibile simili sia gpl che a benza, se per esempio nel funzionamento a gpl ci sono valori stabilmente negativi (es. -6) e dopo il passaggio a benza diventano (+6) significa che la centralina benza legge che a gpl è grassa (troppo gas) quindi non devo fare altro che selezionare tutta la riga corrispondente alla cella dove c'è il pallino BLU inserire un valore negativo pari alla variazione osservata (in questo caso 6), provate cmq a inserire gradatamente il valore tenendo presente che il funzionamento ottimale sarebbe di avere correttori veloci che oscillino in un range di +3/-3.

 

A questo punto possiamo passare alla stessa procedura pero fatta MINIMO CON CARICHI, consiglio di accendere tutto quello che potete, climatizzatore, fari fendinebbia, lunotto termico etc. OK

Ora osserverete che il pallino BLU andrà a posizionarzi in una riga o due piu' sotto, cio' è dovuto al fatto che la centralina aumenta i tempi di iniezione per compensare il maggiore carico.

Quindi come sopra, selezionate tutta la riga del pallino fate le stesse azioni descritte per la correzzione dei correttori, naturalmente se i correttori lavorassero già correttamente (-3/+3) non dovete variare nulla.

 

5) Ora inizia la procedura di OTTIMIZZAZIONE SU STRADA per fare in modo di correggere anche le restanti righe, questa sono riuscito a farla da solo, naturalmente l'ideale sarebbe avere uno che guida e l'altro a fianco che controlla i dati ed effettua le eventuali correzioni osservando il comportamento dei correttori alle varie andature con regimi di giri costanti.

 

6) a questo punto non rimane altro che regolare (nella pagina relativa del sw) le sensibilità extrainiettate e gli arricchimenti in accelerazione. Questi ultimi si possono regolare facilmente: agendo al minimo con accelerate decise, se l’auto tende ad affogarsi dovete regolare lo slide verso il negativo fino a eliminare il problema. Per regolare le extrainiettate dovete provare l’auto in movimento e osservare a regime costante il pallino, se questo tende a muoversi su e giu’ per le celle significa dovete abilitare le sensibilità tramite la spunta a sx in alto e spostare lo slide avanti o indietro fino a fare in modo che il pallino si mantenga stabile lungo le righe.

 

Alla fine la prova del nove l’avrete generando un grafico su strada, se osservate, nell’arco di funzionamento l’andamento dei tempi di iniezione a gas leggermente superiori rispetto a quelli a benza e soprattutto senza eccessivi scostamenti significa che il lavoro è venuto molto bene.

Spero solo di essere stato abbastanza esaudiente nella lunga spiegazione, cmq se avere dubbi o domande o consigli da darmi sono ben accetti.

Saluti!!

 

OTTIMO LAVORO!!!!!!!!

 

Che tipo di palmare hai usato???

 

anche io ho intenzione di comperarne uno

 

questo:

http://cgi.ebay.it/Super-CAN-Diagnostic-Tr...bayphotohosting

 

Ciao

 

Ciao

Io ho questo:

http://www.autotec-direct.com/memoscan-u58...-2004-409-p.asp

Saluti!!

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ragazzi, um consiglio..

ho una bravo 1.4 tjet 150cv con impianto tartarini sequenziale fasato, la macchina va gpl va bene, a benzina a freddo però ha il minimo irregolare e va a 3 cilindri, questo difetto lo fa solo con il caldo, con l'estate, in inverno va bene, inoltre se giro un po' a benzina prima di spegnere la macchina dopo funziona correttamente, secondo me è carburata un po' grassa a gpl, quindi dovrei smagrirla..

se mi prendo i cavi e collego la centralina al pc portatile, riesco anche io a smagrire un po la mappa? devo andare ad agire proprio sulla mappa oppure nello smagrimento di tipo mazda? inoltre per fare questo sono obbligato anche ad avere un tester OBD per forza?

grazie a tutti

 

Ciao andytnt80

se l'auto ha delle irregolarità di funzionamento significa che la mappatura non è corretta e prima di tutto dovresti munirti di un tester OBD altrimenti con il solo SW di gestione potresti andare avanti a tentativi all'infinito senza risolvere nulla.

Ricapitolando ti serve un tester OBD, un pc portatile con un SW dedicato al tuo impianto ed il relativo cavo per connetterti alla centralina gpl.....se fai un piccola ricerca sul forum ci sono delle sezioni ampiamente esaustive.

Saluti!!

 

 

Scusa Naybet ma di che bancate parli? Sbaglio o stai tarando un 320?

 

Ciao Vicus

.....giusta osservazione....proprio ieri ho parlato con il mio meccanico che mi ha confermato che effettivamente il mio 320 essendo un 6 cil. in linea è tutto su una unica bancata, quindi nella lettura dei correttori riportata sul tester OBD devo tener conto solo della prima coppia di valori dei correttori (Veloce-Lento), senza tenere conto della seconda coppia, ora è tutto piu' chiaro.

Saluti!!

 

 

 

Buonasera a tutti

Finalmente, dopo settimane che ci sbatto la testa la mia testardaggine ha dato i frutti sperati, infatti sono riuscito a ottimizzare il funzionamento a gpl della mia BMW 320 6L M54 con impianto GPL tartarini seq. fasato.

Premetto che da quello che sono riuscito a comprendere in queste settimane è ottimizzazione finale dell'impianto non puo prescindere dal buon esito di una corretta autotaratura a minimo dell'auto,

Vi elenco di seguito la procedura seguita:

 

Strumenti utilizzati:

- Pc portatile con Software Sequenziale_v5.8.0

- Tester OBD palmare

 

Come detto sopra, alla base di tutto c'è una autotaratura svolta seguendo alla lettera le regole previste:

1) Girare a benzina per una decina di km a varie andature in maniera che i correttori a benzina si stabilizzino;

2) Siamo pronti per effettuare le altre azioni. Controllare che il sw legga tutti i parametri correttamente (segnale di giri, tempi di iniezione, etc.), controllare che la pressione riduttore sia corretta (1 bar per impianti normali, 1,2 per impianti maggiorati come nel mio caso), siamo quindi pronti per effettuare la autotaratura al minimo suggerita dal Sw (senza carichi, con carichi etc...), controllare che sia andata a buon fine controllando che il dimenzionamento ugelli indicato dal sw sia corretto (lancella dentro la banda verde), OK. Finita l'autotaratura ci facciamo un breve giretto di assestamento, bastano 2/3 km.

4) A questo punto inizia la vera e propria PROCEDURA DI OTTIMIZZAZIONE.

Tenete sempre il palmare OBD acceso, impostiamo sul Sw la pagina della carburazione (+60/-60) osserveremo che tutte le celle hanno all'interno il valore 0 e un pallino all'interno che diventa BLU o ROSSO (a seconda del funzionamento GPL/BENZA).

 

La prima Ottimizzazione è quella da fare al MINIMO SENZA CARICHI (vi consiglio di spegnere anche la ventola del clima), quando pronti passate da gpl a benza e osservate sul tester i valori dei correttori veloci, questi devono avere valori il piu’ possibile simili sia gpl che a benza, se per esempio nel funzionamento a gpl ci sono valori stabilmente negativi (es. -6) e dopo il passaggio a benza diventano (+6) significa che la centralina benza legge che a gpl è grassa (troppo gas) quindi non devo fare altro che selezionare tutta la riga corrispondente alla cella dove c'è il pallino BLU inserire un valore negativo pari alla variazione osservata (in questo caso 6), provate cmq a inserire gradatamente il valore tenendo presente che il funzionamento ottimale sarebbe di avere correttori veloci che oscillino in un range di +3/-3.

 

A questo punto possiamo passare alla stessa procedura pero fatta MINIMO CON CARICHI, consiglio di accendere tutto quello che potete, climatizzatore, fari fendinebbia, lunotto termico etc. OK

Ora osserverete che il pallino BLU andrà a posizionarzi in una riga o due piu' sotto, cio' è dovuto al fatto che la centralina aumenta i tempi di iniezione per compensare il maggiore carico.

Quindi come sopra, selezionate tutta la riga del pallino fate le stesse azioni descritte per la correzzione dei correttori, naturalmente se i correttori lavorassero già correttamente (-3/+3) non dovete variare nulla.

 

5) Ora inizia la procedura di OTTIMIZZAZIONE SU STRADA per fare in modo di correggere anche le restanti righe, questa sono riuscito a farla da solo, naturalmente l'ideale sarebbe avere uno che guida e l'altro a fianco che controlla i dati ed effettua le eventuali correzioni osservando il comportamento dei correttori alle varie andature con regimi di giri costanti.

 

6) a questo punto non rimane altro che regolare (nella pagina relativa del sw) le sensibilità extrainiettate e gli arricchimenti in accelerazione. Questi ultimi si possono regolare facilmente: agendo al minimo con accelerate decise, se l’auto tende ad affogarsi dovete regolare lo slide verso il negativo fino a eliminare il problema. Per regolare le extrainiettate dovete provare l’auto in movimento e osservare a regime costante il pallino, se questo tende a muoversi su e giu’ per le celle significa dovete abilitare le sensibilità tramite la spunta a sx in alto e spostare lo slide avanti o indietro fino a fare in modo che il pallino si mantenga stabile lungo le righe.

 

Alla fine la prova del nove l’avrete generando un grafico su strada, se osservate, nell’arco di funzionamento l’andamento dei tempi di iniezione a gas leggermente superiori rispetto a quelli a benza e soprattutto senza eccessivi scostamenti significa che il lavoro è venuto molto bene.

Spero solo di essere stato abbastanza esaudiente nella lunga spiegazione, cmq se avere dubbi o domande o consigli da darmi sono ben accetti.

Saluti!!

 

OTTIMO LAVORO!!!!!!!!

 

Che tipo di palmare hai usato???

 

anche io ho intenzione di comperarne uno

 

questo:

http://cgi.ebay.it/Super-CAN-Diagnostic-Tr...bayphotohosting

 

Ciao

 

Ciao

Io ho questo:

http://www.autotec-direct.com/memoscan-u58...-2004-409-p.asp

Saluti!!

 

grazie, è che il mio impiantista dice che secondo lui è colpa dellimpianto della benzina se ha dei problemi a benzina, ma a me sembra impossibile perchè se giro un po' a benzina si sistema tutto e va tutto ok...

secondo te che hai un po di esperienza cosa dovrei dirgli all'impiantista? se gli dico di controllare i tempi di iniezione e i correttori lenti e veloci sia a gpl che a benzina e cercare di farli più simili possibili, dici che può andare bene...

lo so che è assurdo che gli devo dire io cosa fare ma sono ridotto così, e visto che è in garanzia voglio che me la sistemi lui, per sistemarmela io ho visto che mi partono troppo soldi....

grazie di tutto ciao

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>se gli dico di controllare i tempi di iniezione e i correttori lenti e veloci sia a gpl che a benzina e cercare di farli più simili possibili, dici che può andare bene...

 

Purtroppo se non hai anche lo scanner OBD puoi far poco, però col programma e relativa interfaccia puoi controllare se e quantio cambiano i tempi iniezione benzina al minimo, andando a benzina e poi a GPL: se tutto è a èostp dovrebbero essere all' incirca uguali, se passando a GPL salgono sei mappato magro, se scendono grasso.

A questo punto, visto che non puoi fare molto di più, se vuoi fare una prova potresti salvare la configurazione e poi provare con una autotaratura alla qale fare seguire l'inserimento adattatività, ma non è detto che le cose migliorino.

Perlomeno però facendo i controlli che ti dicevo inizialmente puoi dire all'installatore se hai la mappa grassa o magra, e farlo agire di conseguenza. se il minimo è parecchio irregolare mi preoccupererei anche delle valvole...

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ragazzi, um consiglio..

ho una bravo 1.4 tjet 150cv con impianto tartarini sequenziale fasato, la macchina va gpl va bene, a benzina a freddo però ha il minimo irregolare e va a 3 cilindri, questo difetto lo fa solo con il caldo, con l'estate, in inverno va bene, inoltre se giro un po' a benzina prima di spegnere la macchina dopo funziona correttamente, secondo me è carburata un po' grassa a gpl, quindi dovrei smagrirla..

se mi prendo i cavi e collego la centralina al pc portatile, riesco anche io a smagrire un po la mappa? devo andare ad agire proprio sulla mappa oppure nello smagrimento di tipo mazda? inoltre per fare questo sono obbligato anche ad avere un tester OBD per forza?

grazie a tutti

 

Ciao andytnt80

se l'auto ha delle irregolarità di funzionamento significa che la mappatura non è corretta e prima di tutto dovresti munirti di un tester OBD altrimenti con il solo SW di gestione potresti andare avanti a tentativi all'infinito senza risolvere nulla.

Ricapitolando ti serve un tester OBD, un pc portatile con un SW dedicato al tuo impianto ed il relativo cavo per connetterti alla centralina gpl.....se fai un piccola ricerca sul forum ci sono delle sezioni ampiamente esaustive.

Saluti!!

 

 

Scusa Naybet ma di che bancate parli? Sbaglio o stai tarando un 320?

 

Ciao Vicus

.....giusta osservazione....proprio ieri ho parlato con il mio meccanico che mi ha confermato che effettivamente il mio 320 essendo un 6 cil. in linea è tutto su una unica bancata, quindi nella lettura dei correttori riportata sul tester OBD devo tener conto solo della prima coppia di valori dei correttori (Veloce-Lento), senza tenere conto della seconda coppia, ora è tutto piu' chiaro.

Saluti!!

 

 

 

Buonasera a tutti

Finalmente, dopo settimane che ci sbatto la testa la mia testardaggine ha dato i frutti sperati, infatti sono riuscito a ottimizzare il funzionamento a gpl della mia BMW 320 6L M54 con impianto GPL tartarini seq. fasato.

Premetto che da quello che sono riuscito a comprendere in queste settimane è ottimizzazione finale dell'impianto non puo prescindere dal buon esito di una corretta autotaratura a minimo dell'auto,

Vi elenco di seguito la procedura seguita:

 

Strumenti utilizzati:

- Pc portatile con Software Sequenziale_v5.8.0

- Tester OBD palmare

 

Come detto sopra, alla base di tutto c'è una autotaratura svolta seguendo alla lettera le regole previste:

1) Girare a benzina per una decina di km a varie andature in maniera che i correttori a benzina si stabilizzino;

2) Siamo pronti per effettuare le altre azioni. Controllare che il sw legga tutti i parametri correttamente (segnale di giri, tempi di iniezione, etc.), controllare che la pressione riduttore sia corretta (1 bar per impianti normali, 1,2 per impianti maggiorati come nel mio caso), siamo quindi pronti per effettuare la autotaratura al minimo suggerita dal Sw (senza carichi, con carichi etc...), controllare che sia andata a buon fine controllando che il dimenzionamento ugelli indicato dal sw sia corretto (lancella dentro la banda verde), OK. Finita l'autotaratura ci facciamo un breve giretto di assestamento, bastano 2/3 km.

4) A questo punto inizia la vera e propria PROCEDURA DI OTTIMIZZAZIONE.

Tenete sempre il palmare OBD acceso, impostiamo sul Sw la pagina della carburazione (+60/-60) osserveremo che tutte le celle hanno all'interno il valore 0 e un pallino all'interno che diventa BLU o ROSSO (a seconda del funzionamento GPL/BENZA).

 

La prima Ottimizzazione è quella da fare al MINIMO SENZA CARICHI (vi consiglio di spegnere anche la ventola del clima), quando pronti passate da gpl a benza e osservate sul tester i valori dei correttori veloci, questi devono avere valori il piu’ possibile simili sia gpl che a benza, se per esempio nel funzionamento a gpl ci sono valori stabilmente negativi (es. -6) e dopo il passaggio a benza diventano (+6) significa che la centralina benza legge che a gpl è grassa (troppo gas) quindi non devo fare altro che selezionare tutta la riga corrispondente alla cella dove c'è il pallino BLU inserire un valore negativo pari alla variazione osservata (in questo caso 6), provate cmq a inserire gradatamente il valore tenendo presente che il funzionamento ottimale sarebbe di avere correttori veloci che oscillino in un range di +3/-3.

 

A questo punto possiamo passare alla stessa procedura pero fatta MINIMO CON CARICHI, consiglio di accendere tutto quello che potete, climatizzatore, fari fendinebbia, lunotto termico etc. OK

Ora osserverete che il pallino BLU andrà a posizionarzi in una riga o due piu' sotto, cio' è dovuto al fatto che la centralina aumenta i tempi di iniezione per compensare il maggiore carico.

Quindi come sopra, selezionate tutta la riga del pallino fate le stesse azioni descritte per la correzzione dei correttori, naturalmente se i correttori lavorassero già correttamente (-3/+3) non dovete variare nulla.

 

5) Ora inizia la procedura di OTTIMIZZAZIONE SU STRADA per fare in modo di correggere anche le restanti righe, questa sono riuscito a farla da solo, naturalmente l'ideale sarebbe avere uno che guida e l'altro a fianco che controlla i dati ed effettua le eventuali correzioni osservando il comportamento dei correttori alle varie andature con regimi di giri costanti.

 

6) a questo punto non rimane altro che regolare (nella pagina relativa del sw) le sensibilità extrainiettate e gli arricchimenti in accelerazione. Questi ultimi si possono regolare facilmente: agendo al minimo con accelerate decise, se l’auto tende ad affogarsi dovete regolare lo slide verso il negativo fino a eliminare il problema. Per regolare le extrainiettate dovete provare l’auto in movimento e osservare a regime costante il pallino, se questo tende a muoversi su e giu’ per le celle significa dovete abilitare le sensibilità tramite la spunta a sx in alto e spostare lo slide avanti o indietro fino a fare in modo che il pallino si mantenga stabile lungo le righe.

 

Alla fine la prova del nove l’avrete generando un grafico su strada, se osservate, nell’arco di funzionamento l’andamento dei tempi di iniezione a gas leggermente superiori rispetto a quelli a benza e soprattutto senza eccessivi scostamenti significa che il lavoro è venuto molto bene.

Spero solo di essere stato abbastanza esaudiente nella lunga spiegazione, cmq se avere dubbi o domande o consigli da darmi sono ben accetti.

Saluti!!

 

OTTIMO LAVORO!!!!!!!!

 

Che tipo di palmare hai usato???

 

anche io ho intenzione di comperarne uno

 

questo:

http://cgi.ebay.it/Super-CAN-Diagnostic-Tr...bayphotohosting

 

Ciao

 

Ciao

Io ho questo:

http://www.autotec-direct.com/memoscan-u58...-2004-409-p.asp

Saluti!!

 

grazie, è che il mio impiantista dice che secondo lui è colpa dellimpianto della benzina se ha dei problemi a benzina, ma a me sembra impossibile perchè se giro un po' a benzina si sistema tutto e va tutto ok...

secondo te che hai un po di esperienza cosa dovrei dirgli all'impiantista? se gli dico di controllare i tempi di iniezione e i correttori lenti e veloci sia a gpl che a benzina e cercare di farli più simili possibili, dici che può andare bene...

lo so che è assurdo che gli devo dire io cosa fare ma sono ridotto così, e visto che è in garanzia voglio che me la sistemi lui, per sistemarmela io ho visto che mi partono troppo soldi....

grazie di tutto ciao

 

 

 

 

....a ti sei gia risposto ,E ASSURDO che sei tu a sbatterti

 

mi sa che sei capitato nel classico installatore che una volta fatto l'imp. ....buona notte

 

Cambia installatore

 

ricordati che la garanzia se è uno autorizzato,nel tuo caso Tartarini la garanzia risponde

Ciao

 

 

Se invece ne hai pieni i cosidetti C. attrezzati e fai come tanti qui nel forum

spesso con risultati di gran lunga ........

 

 

Ciao

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