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avete rotto!!!!!!!!


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:) spero che il forum serva a informare e discutere in maniera sensata !!!!!!!!!!avete preso una brutta strada !!!!!!!! andate su di un forum per incontri sexy!!!!!!e lasciate spazzio alle cose serie ciaooooooooooooooo

mi scusi ma lei dove era tutto questo tempo? :D ;)

Chiuda questo thread grazie

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:) spero che il forum serva a informare e discutere in maniera sensata !!!!!!!!!!avete preso una brutta strada !!!!!!!! andate su di un forum per incontri sexy!!!!!!e lasciate spazzio alle cose serie ciaooooooooooooooo

mi scusi ma lei dove era tutto questo tempo?

Chiuda questo thread grazie

 

Scusate amici, se mi permetto intromettermi.

 

 

 

Ritengo che il nostro amico Daniele non sia da censurare, tutt'altro.....

 

Egli e' venuto qui a portare il suo contributo sul prodotto JTG,

dopo un'epopea che:

parte da Bari, arriva a Feltre passa per Cisterna di latina, torna a Bari e FINISCE QUI SUL FORUM.

 

TUTTO CIO' SENZA AVERE UNA VETTURA CHE FUNZIONA DECENTEMENTE, DOPO AVERE PAGATO, RINGRAZIATO ED ANCHE ELARGITO COMPLIMENTI ALLA ICOM ED AGLI INSTALLATORI AD ESSA AFFILIATI.

 

 

Ritengo pertanto che tale esperienza sia da valutare con ESTREMA ATTENZIONE,

 

perche':

 

parte da CAR.GAS noto e decantato installatore BARESE,

arriva a FELTRE da Norelli che ritengo non necessiti di presentazioni,

e finisce alla CASA MADRE ICOM.

 

Quindi una vicenda lunga: MOLTO TEMPO E MOLTI KILOMETRI

,che passa in officine rinomate, tra cui lo stesso produttore.

 

***

 

Certamente in qualche post Daniele e' "trasceso" OT,

 

Ma mettiamoci per un attimo nei suoi panni dopo la sua vicenda.....

....chi di noi dopo tanta esasperazione non avrebbe fatto lo stesso....magari anche peggio.....??

 

 

Invece lui oltre ad essere stato ESTREMAMENTE PAZIENTE,

(rasentando la SANTITA' a mio avviso,

visti Kilometri, tempo e le COSTOSISSIME SPESE SOSTENUTE SENZA VENIRE A CAPO DI NULLA)

 

Si e' preso anche la briga di reperire materiale e venirlo a divulgare qui sul forum

 

ELARGENDO NOZIONI DI ESTREMO INTERESSE TECNICO, PROGETTUALE NONCHE' LEGISLATIVO A TUTTI NOI.

 

 

Quindi materiale CONCRETO E TECNICO, non i soliti comunicati OPULENTI del produttore per voce del Sig. Paterilni ,

 

Che sara' sicuramente bravo nelle pubbliche relazioni e nel suo lavoro.

Ma si e' mostrato ESTREMAMENTE IMPREPARATO su certe questioni,

che per sua stessa ammissione ESULANO dalle sue competenze essendo quest'ultimo un PROGETTISTA CAD.

 

 

 

Ritengo pertanto che lo stesso Paterlini NON ABBIA COLPE,

essendo egli un dipendente addetto a tutt'altra mansione,e che quindi il problema stia a monte.

 

***

 

Infatti ICOM avrebbe fatto cosa piu' gradita a tutti noi ED A SE STESSA,

a mandare qui qualche ingegnere con COMPETENZE SPECIFICHE IN:

 

CONTROLLI AUTOMATICI E TECNOLOGIA DEI MATERIALI.

 

Infatti un TECNICO COMPETENTE ED ADDETTO a queste mansioni sarebbe stato

OPPORTUNO OLTRE CHE GRADITO:

 

sia per la consulenza tecnica agli utenti meno fortunati,

 

MA SOPRATTUTTO PER RISPONDERE AI RILIEVI SOLLEVATI DA DANIELE

CHE SPAZIANO SU QUESTIONI SPECIFICHE,

CHE NON HANNO RICEVUTO OPPORTUNE "CONTROARGOMENTAZIONI".

 

E tutto cio' ritengo sia lesivo per la ICOM stessa,

che SONO SICURO annoveri tra i suoi dipendenti tecnici ed ingegneri preparati sulle specifiche questioni.

 

***

 

E' CHIARO che questo forum certamente NON SIA il luogo opportuno per BEGHE E BARUFFE PERSONALI,

 

ma come detto sopra Daniele e' stato vittima di una LUNGA E COSTOSA vicenda sotto tutti i profili e ritengo

 

che gli sia dovuta almeno "un minimo" di comprensione.

 

 

Dal canto suo pero' lui ha provveduto anche e SOPRATTUTTO a portare

 

DEI CONTRIBUTI AD ELEVATO CONTENUTO TECNICO E DIVULGATIVO, che si sposano perfettamente con

 

l'idea di questo forum di "veicolo di diffusione della cultura e della tenica del gpl",

 

Nonche' di esperienze personali che ogni lettore e' libero di valutare secondo la propria coscenza.

 

 

Penso quindi che prima di condannarlo,

 

i suoi post andrebbero letti con "SENSO CRITICO", e non si debba invocare la censura.

 

 

***

 

 

SCONSIGLIO INOLTRE AL SIGNOR NORELLI DI VENIRE A FARE LA "VOCE GROSSA" QUI DENTRO,

 

in quanto lui stesso seppur competente e rinomato ha UNA STORICA ABBASTANZA CONTRADDITTORIA

 

sul JTG, sulla quale si potrebbero aprire interessanti spunti di discussione

 

SENZA TIMORE DI DENUNCE, QUERELE O "AMENITA'" SIMILI, ALMENO DA PARTE MIA....

 

 

 

Senza contare che quando egli PUBBLICIZZAVA IL JTG E LA SUA OFFICINA SU QUESTO FORUM,

 

PROPONENDOSI COME "AVANGUARDISTA" DI UNA NUOVA ERA E FACENDO "IL VERSO" A CHI GIA' ALL'EPOCA MUOVEVA DELLE

 

PEPLESSITA' A QUESTO PRODOTTO CHE ERA ALLO "STATO EMBRIONALE".

 

 

 

PER LUI NESSUNO HA INVOCATO LA CENSURA, ANZI SONO STATE APERTE SEZIONI APPOSITE,

 

e con il "senno di poi" TUTTO CIO' NON MI SEBRA CORRETTO....

 

 

 

ANZI RITENGO MERITEREBBERO IL GIUSTO SPAZIO E LA GIUSTA VISIBILITA'

 

ANCHE I CONTRIBUTI PORTATI QUI DALL'AMICO DANIELE.

 

 

 

 

Saluti Distinti e Gasati

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Vi allego uno schemino delle modifiche fatte :rolleyes:

post-712-1195688320_thumb.jpg

 

ed in piu' la curva, tensione vapore- miscela-temperatura, caratteristica del GPL , che sicuramente c'e' gia, ma che rimettiamo

post-712-1195688527_thumb.jpg

 

Ciao a tutti

Daniele

 

Ottima la regolazione mediante PID della Pompa BrushLess SensorLess.

 

Come hai implementato il progetto??

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daniele : chapeau , per aver realizzato il sistema come da schemino allegato !

come ti ho detto non sono completamente convinto dei tempi di reazione del pid + quelli della catena fluidodinamica, ma se l'hai realizzato vuol dire che sei riuscito a trovare un buon compromesso !

 

ti auguro di trovare qualcuno che sappia analizzare ed eventualmente industrializzare la tua realizzazione .

 

magari non si dovrebbe neanche andare troppo lontano per trovarlo...

 

ciao

clo

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Vi allego uno schemino delle modifiche fatte :rolleyes:

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ed in piu' la curva, tensione vapore- miscela-temperatura, caratteristica del GPL , che sicuramente c'e' gia, ma che rimettiamo

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Ciao a tutti

Daniele

 

Ottima la regolazione mediante PID della Pompa BrushLess SensorLess.

 

Come hai implementato il progetto??

Scusami jonny...sarà che è tardi e sono stanco...ma credo di non aver capito la tua domanda.....

scusami

Ciao Daniele

 

daniele : chapeau , per aver realizzato il sistema come da schemino allegato !

come ti ho detto non sono completamente convinto dei tempi di reazione del pid + quelli della catena fluidodinamica, ma se l'hai realizzato vuol dire che sei riuscito a trovare un buon compromesso !

 

ti auguro di trovare qualcuno che sappia analizzare ed eventualmente industrializzare la tua realizzazione .

 

magari non si dovrebbe neanche andare troppo lontano per trovarlo...

 

ciao

clo

 

la regolazione fluidodinamica grazie ad una membrana metallica di ampie dimensioni tipo very high sensitive, è davvero veloce e precisa, il drive grazie all'altissima frequenza con cui lavora è istantaneo, in piu' avendo come riferimento anche il numero di giri motore, fa ruotare il motore con velocità variabile del tipo Fuel On Demand.

Il progetto lavora davvero bene per il momento, la tipologia di pompa è innovativa e non c'è aspirazione di vapore.

Notte

Daniele

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Vi allego uno schemino delle modifiche fatte :rolleyes:

post-712-1195688320_thumb.jpg

 

ed in piu' la curva, tensione vapore- miscela-temperatura, caratteristica del GPL , che sicuramente c'e' gia, ma che rimettiamo

post-712-1195688527_thumb.jpg

 

Ciao a tutti

Daniele

OTTIMO, oserei dire eccellente.

Mi permetto di suggerirti il regolatore a membrana (o quello tradizionale) montato all'interno del serbatoio sempre sulla linea di ritorno.

Non dovresti avere problemi a reperirlo. Basta che ne prendi uno della vialle, gli fai un bel foro sul coperchio in alluminio che blocca il regolatore interno (internamente devi chiudere il foro di comunicazione tra le due linee) e ti ritrovi con un regolatore a membrana "bilanciato" dalla tensione di vapore del Gpl interno al serbatoio, praticamente con regolazione impermeabile alla variazione di T.V. indotta dalla variazione di temperatura del Gpl stesso.

Il Vialle però lavora normalmente a circa 4.5 bar se non ricordo male.

In alternativa c'è n'è un altro....se vuoi te le spedisco.

Messo nel serbatoio ti garantisce ancor più stabilità nel circuito, una caduta differenziale in full load talmente bassa che la Ecu nemmeno se ne accorge (non smagrisce di una virgola). Vapor look (seghettamento.....) nemmeno lontanamente percettibile.

Unitamente ad una pompa brushless (più coppia, più portata a pari pressione e a parità di diametro...)il sistema diventa stabile praticamente in ogni condizione di utilizzo.

Se vuoi si può montare anche una tubazione flassibile da 1/4" anzichè quella da 3/16" ed il sistema diventa stabile anche su una Porche turbo a tavoletta per un quarto d'ora!!

 

Per la gioia di Klimo!

 

Saluti,

Gabriele

 

P.s.

Al di là delle varie battute dell'umorista di turno, posso assolutamente garantirti (prove alla mano) che anche le pompe Brushless non sono immuni da deterioramento.....e non intendo solo quello di tipo meccanico ove una brushless è sicuramente più affidabile di un'altra (infatti costa pure un'occhio della testa).

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Gabriele,

 

Guarda che imparare le "lezioncine" e poi venire qui a fare il "dotto"

 

DOPO SETTIMANE DI DOMANDE DEVIATE, O PEGGIO FATTE FINTA DI NON SENTIRLE.

 

NON MI SEMBRA CORRETTO.

 

 

 

Io ho difeso la tua posizione, perche' ti vengono posti quesiti che esulano dalle tue competenze di DISEGNATORE CAD

 

e pertanto tu COME E' GIUSTO CHE SIA TE NE SEI TENUTO FUORI NON RISPONDENDO.

 

GUARDANDOTI BENE DALL'ADDENTRARTI IN CERTI "TERRENI MINATI".

 

 

 

 

Tuttavia se inizi ad "OSTENTARE" il possesso di certe competenze,

 

e poi non rispondi o peggio CADI SU QUALCHE DOMANDA,

 

dopo non credo ci sia SCUSANTE CHE CHE TENGA.

 

 

 

Sono sicuro tu abbia anche un lavoro da fare, oltre che documentarti e studiare sui quesiti in essere.

 

Non sarebbe piu' corretto cedere la parola a qualche tuo collega con COMPETENZE SPECIFICHE???

 

 

 

Noto inoltre che pur avendo difeso IO la tua posizione mi hai anche ritenuto un "UMORISTA".

 

Non che io non lo sia, ANZI amo molto spesso non prendermi e non prendere troppo sul serio.

 

Ma il mio pensiero sopra e' stato concepito per invitare una riflessione non per FARE RIDERE,

 

che poi io abbia contribuito ad allietare la tua giornata, cio' mi fa immensamente piacere.

 

 

 

SE NON ALTRO IO DISPENSO SORRISI, ED IL PRODOTTO CHE DIFENDI INCAZZATURE ED IMPRECAZIONI.

 

 

 

Mi permetto inoltre farti notare inoltre che non e' consigliabile avere da parte tua CERTE VELLEITA'.

 

Finisce poi che qualche umorista, quando meno telo aspetti ti fa rimediare qualche MAGRA FIGURA

 

e non sarebbe la prima ne l'ultima su questo forum.

 

 

Saluti Gasati a Tutti e scusatemi per L'OT.

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Gabriele,

 

Guarda che imparare le "lezioncine" e poi venire qui a fare il "dotto"

 

DOPO SETTIMANE DI DOMANDE DEVIATE, O PEGGIO FATTE FINTA DI NON SENTIRLE.

 

NON MI SEMBRA CORRETTO.

 

 

 

Io ho difeso la tua posizione, perche' ti vengono posti quesiti che esulano dalle tue competenze di DISEGNATORE CAD

 

e pertanto tu COME E' GIUSTO CHE SIA TE NE SEI TENUTO FUORI NON RISPONDENDO.

 

GUARDANDOTI BENE DALL'ADDENTRARTI IN CERTI "TERRENI MINATI".

 

 

 

 

Tuttavia se inizi ad "OSTENTARE" il possesso di certe competenze,

 

e poi non rispondi o peggio CADI SU QUALCHE DOMANDA,

 

dopo non credo ci sia SCUSANTE CHE CHE TENGA.

 

 

 

Sono sicuro tu abbia anche un lavoro da fare, oltre che documentarti e studiare sui quesiti in essere.

 

Non sarebbe piu' corretto cedere la parola a qualche tuo collega con COMPETENZE SPECIFICHE???

 

 

 

Noto inoltre che pur avendo difeso IO la tua posizione mi hai anche ritenuto un "UMORISTA".

 

Non che io non lo sia, ANZI amo molto spesso non prendermi e non prendere troppo sul serio.

 

Ma il mio pensiero sopra e' stato concepito per invitare una riflessione non per FARE RIDERE,

 

che poi io abbia contribuito ad allietare la tua giornata, cio' mi fa immensamente piacere.

 

 

 

SE NON ALRO IO DISPENSO SORRISI, ED IL PRODOTTO CHE DIFENDI INCAZZATURE ED IMPRECAZIONI.

 

 

 

Mi permetto inoltre farti notare inoltre che non e' consigliabile avere da parte tua CERTE VELLEITA'.

 

Finisce poi che qualche umorista, quando meno telo aspetti ti fa rimediare qualche MAGRA FIGURA

 

e non sarebbe la prima ne l'ultima su questo forum.

 

 

Saluti Gasati a Tutti e scusatemi per L'OT.

 

Coda di paglia?

Mi piacerebbe tu mi facessi notare quando e come tu abbia mai difeso la mia posizione.

Per il resto non capisco proprio il perchè delle tue affermazioni dal momento che fin dai primi "battibecchi" sulle pompine con spazzole risposi dicendo di vedermi ben lieto di discutere della cosa....

 

Mi permetto inoltre farti notare inoltre che non e' consigliabile avere da parte tua CERTE VELLEITA'.

 

Scusa ma a cosa ti riferisci? Alla considerazioni di un disegnatore cad?

 

Gabriele

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be' quindi ora quando si scrive su questo forum pare sia necessario munirsi di autorizzazione per parlare, dato che la competenza viene attentamente vagliata ...

quindi io, che sono assolutamente un incompetente in materia, dovro' smettere di scrivere !

 

pero' siccome oltre che incompetente, ancorche' appassionato, sono anche democratico, potrei anche essere daccordo che ci si permetta di dare patenti e giudizi a destra e a manca, ma vorrei che chi li da fornisse prima i suoi titoli professionali ed accademici , in modo cher tutti possano sapere da chi vengono giudicati.

 

questo piu' che un interessantissimo forum, in cui persone piu' o meno esperte forniscono risposte ed esempi a chi come me e' appassionato al tema, ma ne sa poco, sta diventando come un mercato del pesce ....

 

bleah!

 

clo

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be' quindi ora quando si scrive su questo forum pare sia necessario munirsi di autorizzazione per parlare, dato che la competenza viene attentamente vagliata ...

quindi io, che sono assolutamente un incompetente in materia, dovro' smettere di scrivere !

 

pero' siccome oltre che incompetente, ancorche' appassionato, sono anche democratico, potrei anche essere daccordo che ci si permetta di dare patenti e giudizi a destra e a manca, ma vorrei che chi li da fornisse prima i suoi titoli professionali ed accademici , in modo cher tutti possano sapere da chi vengono giudicati.

 

questo piu' che un interessantissimo forum, in cui persone piu' o meno esperte forniscono risposte ed esempi a chi come me e' appassionato al tema, ma ne sa poco, sta diventando come un mercato del pesce ....

 

bleah!

 

clo

Quoto la tua indignazione!!!

Che poi nel caso di JonnyMG basterebbe andarsi a visulaizzare i suoi ultimi interventi per capire quale sia il suo vero contributo in questo forum!

 

Comunque una cosa e certa, la storia del disegnatore cad è davvero EMBLEMATICA del preconcetto a prescindere, a priori, tanto più che non sono più disegnatore in icom da anni....

 

E con questo chiudo definitivamente.....così Klimo avrà ancor più spazio per le cose serie!!

 

Saluti,

Gabriele

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Ah caro Jonny...io speravo che tu rimanessi nel buco nel quale ti eri andato a rintanare e invece, ahimè...sei uscito per sparare un altro centinaio di castronerie!!!

Anzitutto una volta per tutte smettila di scrivere in quel modo indecentente...ogni volta che bisogna leggere le cavolate che scrivi ci sono tutte quelle maiuscole (che in internet equivale a urlare) e i tuoi post "biblici" e pieni di spazi inutili (ti si è inceppato il dito su "invio" per caso?o il cervello?) fanno passare la voglia di leggere!

Nn che ci sia una gran voglia quando leggo il tuo nick!

Ma poi come ti permetti di zittire una persona sul forum?Devi parlare solo tu?Ma qual'è la tua funzione il questa sezione del forum visto che il JTG nn ce l'hai?Cosa fai l'avvocato difensore?

 

Cmq mi devo veramente lamentare con l'amministrazione del forum perchè il altri siti "SERI" nn saresti durato 5 secondi!

Chiuso il discorso con te!

 

Per quanto mi riguarda faccio solo queste piccole considerazioni:

 

E' stupido confrontare il JTG con il VIALLE...anche se sono due tecnologie che si basano sul liquido, sono concettualmente differenti e nn si possono minimamente paragonare l'uno a l'altro!

E' stupido dire che il JTG è difettoso perchè il proprio non funziona e poi venire qui sul forum a testa bassa, sopratutto alla luce dei diversi utenti che hanno dichiarato che IL JTG GLI FUNZIONA BENE!!!

E' stupido (decisamente) affermare la difettologia di un elemento sulla base di UNA SOLA pompa aperta.

E' stupido affermare che il Vialle sia meglio del JTG perchè si è trovato un documento pdf su internet ma sopratutto è STUPIDISSIMO mettere nel VIALLE una fiducia così cieca nonostante nn ci sia nessuno che ha montato l'impianto (perseverare è diabolico ^_^ ), anzi...uno ce n'è e si è pure lamentato.

 

Spero di nn aver dimenticato niente! :P

Ah...visto che qui la gente è permalosa (che poi mi manda pure i messaggi in privato), con le mie considerazioni nn intendo dire che Dany è stupido...nn è assolutamente mia intenzione!!!

Per me nn è assolutamente corretto (nonostante la personale rabbia per un impianto che nn funziona), entrare in un forum e sparare giudizi assoluti su un prodotto...e assolutamente nn è corretto asserire il difetto cronico di un elemento perche un prodotto concorrente (e concettualmente differente) lo costruisce in altra maniera!

 

Saluti.

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parte da Bari, arriva a Feltre passa per Cisterna di latina, torna a Bari e FINISCE QUI SUL FORUM.

 

parte da CAR.GAS noto e decantato installatore BARESE,

arriva a FELTRE da Norelli che ritengo non necessiti di presentazioni,

e finisce alla CASA MADRE ICOM.

 

Quindi una vicenda lunga: MOLTO TEMPO E MOLTI KILOMETRI

,che passa in officine rinomate, tra cui lo stesso produttore.

 

 

La prova provata che non sai nemmeno di cosa stai parlando.

Scusate, ma in mezzo alla storia del disegnatore questa mi era sfuggita.

 

Saluti,

Gabriele

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