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Ancora sulle sedi valvola "tenere"


gigiotd

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bah, per il momento mi tocca fare un'estensione di garanzia a 4 anni e incrociare le dita. :blink:

 

Guarda che 90% la garanzia non copre le sedi valvola, se scoprono che vai a gas! :angry:

non è che lo scoprono, l'impianto è fatto tramite Opel quindi è coperto da garanzia per i primi due anni...e nei successivi due copre comunque le parti dell'auto che potrebbero danneggiarsi (impianto escluso) :(

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bah, per il momento mi tocca fare un'estensione di garanzia a 4 anni e incrociare le dita. :blink:

 

Guarda che 90% la garanzia non copre le sedi valvola, se scoprono che vai a gas! :angry:

non è che lo scoprono, l'impianto è fatto tramite Opel quindi è coperto da garanzia per i primi due anni...e nei successivi due copre comunque le parti dell'auto che potrebbero danneggiarsi (impianto escluso) :(

 

Questo e' quello che sapevo anche io certo che comunque non e' una cosa buona questa delle sedi valvole. Io sto meditando di prendere una corsa con impianto GPL ma ho il timore di questi problemi. Quanti km a GAS hai fatto?

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son fatti proprio male sti manualid ella opel!!

 

No, non é che sono fatti male, semplicemente non sono fatti. :blink:

Tanto per dirne una: il mio motore (z16xer) non é neppure contemplato nel manuale (c'é il vecchio z16xep). Inoltre nn ci sono le specifiche del liquido di raffreddamento, dell'olio per la trasmissione (c'é scritto che bisogna usare quello "opel"... 'tacci loro). Mancano pure le specifiche per convergenza, campanatura, etc.

Obiettivamente il manuale della kalos é fatto decisamente meglio!

 

Ciao

GigioTD

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Questo e' quello che sapevo anche io certo che comunque non e' una cosa buona questa delle sedi valvole. Io sto meditando di prendere una corsa con impianto GPL ma ho il timore di questi problemi. Quanti km a GAS hai fatto?

 

Io sono a 17500. In ogni caso per il momento i problemi sono noti solo su 1.6 e 1.8, il 1.4, per es., ha ancora le punterie idrauliche, quindi se devi prendere la corsa 1.4 non "dovresti" avere grane... Salvo scoprire che pure lì ci sono punterie meccaniche!

 

Ciao

GigioTD

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Questo e' quello che sapevo anche io certo che comunque non e' una cosa buona questa delle sedi valvole. Io sto meditando di prendere una corsa con impianto GPL ma ho il timore di questi problemi. Quanti km a GAS hai fatto?

 

Io sono a 17500. In ogni caso per il momento i problemi sono noti solo su 1.6 e 1.8, il 1.4, per es., ha ancora le punterie idrauliche, quindi se devi prendere la corsa 1.4 non "dovresti" avere grane... Salvo scoprire che pure lì ci sono punterie meccaniche!

 

Ciao

GigioTD

 

Veramente io pensavo al 1.2 16V da 80 CV. Qualche suggerimento su come scoprire il tipo di punterie che utilizza?

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Veramente io pensavo al 1.2 16V da 80 CV. Qualche suggerimento su come scoprire il tipo di punterie che utilizza?

 

Guarda, la stessa opel scrive una marea di informazioni sballate, figurati gli altri siti... il consiglio é di confrontare fonti diverse, per stare più tranquillo e magari provare a mandare un'email in opel.

Fra i siti più utili sui motori, ci sarebbe http://www.carfolio.com/

 

Ciao

GigioTD

 

P.s.: il fatto che le punterie siano meccaniche non implica necessariamente problemi... sulla mia kalos, ad es., non ce ne sono.

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Veramente io pensavo al 1.2 16V da 80 CV. Qualche suggerimento su come scoprire il tipo di punterie che utilizza?

 

Guarda, la stessa opel scrive una marea di informazioni sballate, figurati gli altri siti... il consiglio é di confrontare fonti diverse, per stare più tranquillo e magari provare a mandare un'email in opel.

Fra i siti più utili sui motori, ci sarebbe http://www.carfolio.com/

 

Ciao

GigioTD

 

P.s.: il fatto che le punterie siano meccaniche non implica necessariamente problemi... sulla mia kalos, ad es., non ce ne sono.

 

OK grazie, vedo di proseguire l' indagine. Dato che la questione dovrebbe riguardare le sedi valvole e non il tipo di valvole in sè presumo che nel caso della OPEL le due diverse tipologie di valvole abbiano sedi differenti o sbaglio? Comunque ho mandato ina mail tramite apposito form sul sito OPEL sottoponendo la questione, voglio proprio vedere se e cosa mi rispondono. La questione è un po' tecnica ma provare non mi è costato nulla in fondo. Sulla questione della garanzia mi hanno risposto, vediamo su questa.

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Se può essere utile so che la vecchia corsa 1.2 80cv non aveva problemi a gpl (quella del mio collega ha ampiamente superato i centomila km a gas), immagino il motore della nuova corsa sia molto simile...

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Se può essere utile so che la vecchia corsa 1.2 80cv non aveva problemi a gpl (quella del mio collega ha ampiamente superato i centomila km a gas), immagino il motore della nuova corsa sia molto simile...

 

Anche un altro ragazzo mi ha confermato che il vecchio modello della corsa (nel suo caso un 1.0) ha fatto circa 100000 km senza problemi con un impianto Landi Omegas. Adesso occorre capire se questi dati possono essere riportati sul nuovo modello.

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Io sono a 17500. In ogni caso per il momento i problemi sono noti solo su 1.6 e 1.8, il 1.4, per es., ha ancora le punterie idrauliche, quindi se devi prendere la corsa 1.4 non "dovresti" avere grane... Salvo scoprire che pure lì ci sono punterie meccaniche!

 

Ciao

GigioTD

 

Ma il 1.8 che dici è il 140CV che usa anche Fiat su Croma e 159? Dici che NON ha le punterie idrauliche? Pazzesco, vedo che Toyota insegna...nel bene e nel male.

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Io sono a 17500. In ogni caso per il momento i problemi sono noti solo su 1.6 e 1.8, il 1.4, per es., ha ancora le punterie idrauliche, quindi se devi prendere la corsa 1.4 non "dovresti" avere grane... Salvo scoprire che pure lì ci sono punterie meccaniche!

 

Ciao

GigioTD

 

Ma il 1.8 che dici è il 140CV che usa anche Fiat su Croma e 159? Dici che NON ha le punterie idrauliche? Pazzesco, vedo che Toyota insegna...nel bene e nel male.

Il mio installatore gpl mi ha detto che per motori Opel (motori che a suo dire fanno !180.000! km a gas) i problemi si manifestano ma non sempre:

NON sulle valvole o sulle sedi, ma sulle GUIDE delle valvole di scarico.

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:huh:

 

Io sono a 17500. In ogni caso per il momento i problemi sono noti solo su 1.6 e 1.8, il 1.4, per es., ha ancora le punterie idrauliche, quindi se devi prendere la corsa 1.4 non "dovresti" avere grane... Salvo scoprire che pure lì ci sono punterie meccaniche!

 

Ciao

GigioTD

 

Ma il 1.8 che dici è il 140CV che usa anche Fiat su Croma e 159? Dici che NON ha le punterie idrauliche? Pazzesco, vedo che Toyota insegna...nel bene e nel male.

Il mio installatore gpl mi ha detto che per motori Opel (motori che a suo dire fanno !180.000! km a gas) i problemi si manifestano ma non sempre:

NON sulle valvole o sulle sedi, ma sulle GUIDE delle valvole di scarico.

 

 

Secondo me per i motori plurivalvole nati euro 3 e 4 alimentati a GPL è buona cosa utilizzare dall'installazione additivi tipo FlashLube o oggi vi sono additivi che vanno aggiunti in serbatoio, come per la benzina. Come se non bastasse gli ultimi impianti, non tutti, hanno la possibilità di far lavorare il motore con una percentuale di benzina appunto per mantenere raffreddate le sedi valvola.

 

I problemi poi si hanno a cuasa di una non buona taratura dell'impianto, solitamente troppo magro.

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Io sono a 17500. In ogni caso per il momento i problemi sono noti solo su 1.6 e 1.8, il 1.4, per es., ha ancora le punterie idrauliche, quindi se devi prendere la corsa 1.4 non "dovresti" avere grane... Salvo scoprire che pure lì ci sono punterie meccaniche!

 

Ciao

GigioTD

 

Ma il 1.8 che dici è il 140CV che usa anche Fiat su Croma e 159? Dici che NON ha le punterie idrauliche? Pazzesco, vedo che Toyota insegna...nel bene e nel male.

Il mio installatore gpl mi ha detto che per motori Opel (motori che a suo dire fanno !180.000! km a gas) i problemi si manifestano ma non sempre:

NON sulle valvole o sulle sedi, ma sulle GUIDE delle valvole di scarico.

 

Sto incominciando a non capirci piu' niente comunque ho chiamato l' installatore della landi nella mia zona spacciandomi per

un possessore di astra 1.6 e ho chiesto se ci fosse qualche contro-indicazione all' installazione di un impianto a GAS.

La sua risposta e' che non ci sono problemi e che l' impianto montato e' quello indicato dalla OPEL. Allora gli ho indicato il

fatto che ci sono segnalazioni di OPEL astra con problemi legati alle valvole. Lui mi ha risposto che questo tipo di problemi

riguarda altre case automobilistiche (mi ha citato toyota e honda) ma non OPEL in quanto quest' ultima fa le sedi valvole in

acciao come varie altre case automobilistiche europee. Lui sostiene che anche con quelle come toyota comunque si puo' fare

l' impianto ma occorre montare il prodotto adeguato. Mi ha comunque rassicurato che con le OPEL problemi non ce ne sono e che

di impianti su OPEL ne ha momtati tantissimi senza alcun problema. Chi avra' ragione? Comunque tu hai chiesto in maniera

specifica per l' astra o in generale per OPEL? Adesso mi tiro giu' dal sito landi un po' di numeri di telefono e faccio

qualche telefonata chiedendo sia di corsa che di astra, voglio vedere che statistica ci tiro fuori. HO anche un collega con

un paio di parenti meccanici, lo sguinzaglio e vediamo se aggiunge qualche informazione utile. Ho mandato anche una mail alla

Landirenzo e una alla OPEL ma per ora tutto tace.

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Secondo me per i motori plurivalvole nati euro 3 e 4 alimentati a GPL è buona cosa utilizzare dall'installazione additivi tipo FlashLube o oggi vi sono additivi che vanno aggiunti in serbatoio, come per la benzina. Come se non bastasse gli ultimi impianti, non tutti, hanno la possibilità di far lavorare il motore con una percentuale di benzina appunto per mantenere raffreddate le sedi valvola.

 

I problemi poi si hanno a cuasa di una non buona taratura dell'impianto, solitamente troppo magro.

 

No, qui non ci sono problemi di impianto, visto che i casi non sono isolati.

Riguardo il flashlube, nulla é dimostrato e la punto di Andrea, in questo topic, non sembra avere avuto benefici significativi... Sarebbero da provare gli additivi nella benzina, però io non riesco a trovarne: qualcuno può dare dei suggerimenti? Io trovo solo additivi che puliscono gli iniettori e il sistema di alimentazione, non quelli che dovrebbero sostituire il piombo.... boh?

 

Ciao

GigioTD

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Lui mi ha risposto che questo tipo di problemi

riguarda altre case automobilistiche (mi ha citato toyota e honda) ma non OPEL in quanto quest' ultima fa le sedi valvole in

acciao come varie altre case automobilistiche europee.

 

Sì, tieni presente che Opel non ha affatto sospeso la vendita del gpl sulla sua gamma, quindi continua ad andare avanti come se nulla fosse. Figurati cosa ne può sapere un piccolo installatore, che, fra parentesi, ha tutto l'interesse a dirti che non avrai alcun problema! Tanto se i problemi ci saranno saranno sul motore e non sull'impianto, quindi lui ne uscirà pulito.

Aggiungici che:

- i motori opel sono sempre andati molto bene a gpl IN PASSATO

- i motori che hanno le sedi "tenere" sono solo gli ultimissimi e, con la mania del diesel, sono davvero pochi quelli che fanno questa scelta, quindi il campione di sfigati é molto limitato

- non é ancora chiaro se un controllo costante delle punterie e la conseguente regolazione, fatta PRIMA di "cucinare" le valvole porti ad una soluzione di tutti i problemii (la regolazione non si può fare all'infinito... bisogna vedere se ad un certo punto il consumo si assesta o meno. E' presto per avere questi dati: pensa che il mio 1.6 vvt é uscito da 9 mesi soltanto ed ora solo il vecchio 1.6 twinport inizia ad essere sconsigliato da alcuni (soltanto alcuni) produttori di impianti - nello specifico: BRC). Non sarebbe da stupirsi se sapremo dei guai del nuovo 1.6/1.8 solo quando sarà ormai fuori produzione!

 

Lui sostiene che anche con quelle come toyota comunque si puo' fare

l' impianto ma occorre montare il prodotto adeguato. Mi ha comunque rassicurato che con le OPEL problemi non ce ne sono e che

di impianti su OPEL ne ha momtati tantissimi senza alcun problema. Chi avra' ragione?

 

Sì, ma, come ho già scritto, una soluzione ci sarebbe, ed é quella di regolare le punterie. Peccato che per farlo tocchi smontare i due alberi a camme e questo comporti un certo esborso; nei motori che usano le pastiglie calibrate, la regolazione é davvero un'operazione da poco. Sui 1.6/1.8 vvt opel, non é così, purtroppo. E non é ancora dato di sapere se questa regolazione rientri in garanzia o meno... pensa che molte officine opel continuano a dire ai clienti che i vvt hanno punterie... IDRAULICHE! Pensa se possono essere al corrente dei problemi "nuovi"....

 

 

Comunque tu hai chiesto in maniera

specifica per l' astra o in generale per OPEL? Adesso mi tiro giu' dal sito landi un po' di numeri di telefono e faccio

qualche telefonata chiedendo sia di corsa che di astra, voglio vedere che statistica ci tiro fuori. HO anche un collega con

un paio di parenti meccanici, lo sguinzaglio e vediamo se aggiunge qualche informazione utile. Ho mandato anche una mail alla

Landirenzo e una alla OPEL ma per ora tutto tace.

 

Io sono informato dei due motori suddetti. Se ne parla da un paio di mesi sul forum dell'astra h e su quello di metanoauto, oltreché qui.

Landi lasciala perdere: siccome ha un accordo con Opel continua a dire che non sono conosciuti problemi di alcun tipo su tali motori.

Tornando al tuo caso specifico:

- ho avuto per 1 settimana una corsa 1.2, durante l'installazione dell'impianto sulla mia astra. Credimi: é davvero una pena quel 1.2 sotto quel macchinone! Cerca di prendere almeno il 1.4, perché la corsa 1.2 é un polmone assurdo, oltre ad essere rumorosa. Di buono ha che consuma poco e "dovrebbe" avere la catena al posto della cinghia di distribuzione.

- non ho notizie particolari di *quel* motore. Se fosse identico alla penultima corsa, vai pure tranquillo...

 

Ciao!

GigioTD

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