gohan Postato 2 Ottobre 2007 Report Share Postato 2 Ottobre 2007 Ciao a tutti, è da un po' di tempo che m'accorgo che quando strapazzo un po' il motore (insomma tiro fino ai 6100 giri) capita che la spia verde dell'impianto a gas si mette a lampeggiare: quì sul forum m'hanno già detto che dovrebbe essere un'anomalia riscontrata dalla centralina a gas, ma non avendo nessun problema riscontrabile è difficile dire cosa fosse. Tutto è rimasto tale finchè non mi sono comprato un palmare e installando il programma per la diagnostica OBD mi sono messo a fare il monitoraggio dei valori della sonda lambda, flusso d'aria in entrata e correttori carburante. Premetto che, come già detto in altri miei post, l'emulatore della sonda lambda (Landi LCS) falsa molto la le letture, quindi leggo i valori dalla seconda sonda (visto che il catalizzatore non c'è più a benzina i valori sono praticamente identici). Fatta tutta questa "breve" premessa, stasera in autostrada ho notato che mentre ero nel mezzo di una tirata in quarta ho buttato l'occhio sul palmare e la lambda riportava un valore tendente al molto magro (20-30 millivolt quando il valore medio dovrebbe essere sui 100 e max 200) e contemporaneamente ho visto che la spia verde dell'indicatore metano lampeggiava. Successivamente ho riprovato a tirare e ho notato il ripetersi dello stesso comportamento: sopra i 5000 giri con gas spalancato quando il flusso d'aria in ingresso raggiunge i 90 grammi/sec (mi pare sia quella l'unità di misura) ecco che i valori della lambda crollano dai 170-180 ai 20-30. Ho sempre letto che tirare il motore quando la miscela è magra potrebbe rovinarlo, ma in pratica cosa potrebbe succedere? è parecchio tempo che ho questa anomalia, ma il motore è ancora funzionante... sgrat sgrat Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
puccioE39 Postato 2 Ottobre 2007 Report Share Postato 2 Ottobre 2007 chimicamente la miscela magra ha una combustione a temperature più elevate Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
gohan Postato 2 Ottobre 2007 Author Report Share Postato 2 Ottobre 2007 sì, ok... ma nella pratica è successo che abbia causato danni? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
puccioE39 Postato 2 Ottobre 2007 Report Share Postato 2 Ottobre 2007 sì, ok... ma nella pratica è successo che abbia causato danni? penso proprio di no.. io la tengo più magra possibile (ho gpl) e in 75mila km non ho mai avuto problemi dettati da ciò Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
civas Postato 3 Ottobre 2007 Report Share Postato 3 Ottobre 2007 Secondo me viaggiare con miscela magra e gas spalancato per lunghi tratti non è una buona cosa, si sottopongono gli organi meccanici a notevole stress termico. Sulle auto di un po' di anni fa non era raro rovinare le valvole o bucare un pistone. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
gohan Postato 3 Ottobre 2007 Author Report Share Postato 3 Ottobre 2007 bhe è difficile fare lunghi tratti a gas spalancato col traffico che c'è oggigiorno, però in ogni caso è bene sapere cosa può succedere. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
puccioE39 Postato 3 Ottobre 2007 Report Share Postato 3 Ottobre 2007 bhe è difficile fare lunghi tratti a gas spalancato col traffico che c'è oggigiorno, però in ogni caso è bene sapere cosa può succedere. in effetti ormai se ti spari lunghi tratti a 180-190 all'ora è più probabile che tu non possa più viaggiare perchè ti han ritirato la patente, prima che sia il motore a lasciarti! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
civas Postato 4 Ottobre 2007 Report Share Postato 4 Ottobre 2007 Mmm... attenzione che specie d'estate non è necessario viaggiare a velocità da ritiro patente per far scaldare molto il motore. Basta trovarsi in autostrada in salita sull'appenino e magari essere costretti a rimanere qualche km dietro un tir... le temperature salgono moltissimo. Magari il motore è robusto ed è in grado di sopportare il tutto senza problemi, ma vale la pane rischiare di grippare o forare un pistone? In genere si tende ad avere una carburazione magra ai carichi parziali per ridurre i consumi, ma mai con il motore sotto sforzo (piuttosto meglio troppo grassa)... se chiedi ad un qualsiasi carburatorista o esperto in impianti di iniezione te lo confermerà. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
puccioE39 Postato 4 Ottobre 2007 Report Share Postato 4 Ottobre 2007 Mmm... attenzione che specie d'estate non è necessario viaggiare a velocità da ritiro patente per far scaldare molto il motore. Basta trovarsi in autostrada in salita sull'appenino e magari essere costretti a rimanere qualche km dietro un tir... le temperature salgono moltissimo. Magari il motore è robusto ed è in grado di sopportare il tutto senza problemi, ma vale la pane rischiare di grippare o forare un pistone? In genere si tende ad avere una carburazione magra ai carichi parziali per ridurre i consumi, ma mai con il motore sotto sforzo (piuttosto meglio troppo grassa)... se chiedi ad un qualsiasi carburatorista o esperto in impianti di iniezione te lo confermerà. in effetti è arricchita ai bassi e dai 4000-4500 in su, dai 2mila ai 4500 circa la tengo abbastanza magra. se la faccio troppo magra in alto si sente che non va, se troppo in basso tende a seghettare troppo Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
civas Postato 4 Ottobre 2007 Report Share Postato 4 Ottobre 2007 in effetti è arricchita ai bassi e dai 4000-4500 in su, dai 2mila ai 4500 circa la tengo abbastanza magra. se la faccio troppo magra in alto si sente che non va, se troppo in basso tende a seghettare troppo Così mi sembra perfetta! Occhio solo che se la carburazione è un solo un po' magra (ma non troppo, perchè in quei casi come giustamente dici "non va") non te ne accorgi, anzi spesso il motore prende più giri. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
gohan Postato 4 Ottobre 2007 Author Report Share Postato 4 Ottobre 2007 il "bello" è che normalmente la vedo girare tendenzialmente grassa, infatti i correttori veloci lavorano prevalentemente in negativo, mentre quelli lenti sono sempre fermi a 0. Vale la pena farla vedere? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Gattiger Postato 10 Novembre 2007 Report Share Postato 10 Novembre 2007 Secondo me viaggiare con miscela magra e gas spalancato per lunghi tratti non è una buona cosa, si sottopongono gli organi meccanici a notevole stress termico. Sulle auto di un po' di anni fa non era raro rovinare le valvole o bucare un pistone. Circa 3 anni fà ho portato "a pieno regime" per qualche minuto in autostrada a pendenza variabile la mia opel astra 1.6 a gpl poi dopo un 80 km fatti a pendenza di "montagna" mi sono fermato perchè ero arrivato. Ripartito dopo 3 ore di sosta e corso per altri 50 km in montagna il motore ha cominciato a sussultare talmente tanto che l' ho dovuto passare a benzina.Credevo di aver finito il gas, in realtà si era "bloccata" in apertura una valvola. Che si possa essere "puntata" per lo stress termico? Come posso capire se la miscela è magra o grassa senza avere strumenti? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
gohan Postato 11 Novembre 2007 Author Report Share Postato 11 Novembre 2007 senza strumenti è dura... io ho usato un'interfaccia OBD2 collegata all'auto in modo da poter leggere i valori della sonda lambda, però è una misura puramente indicativa, visto che in raltà dovresti usare gli strumenti che hanno in officina per la misura dei gas di scarico o prendere una sonda lambda wideband che cmq non costa poco. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
ascoltate_in_silenzio Postato 11 Novembre 2007 Report Share Postato 11 Novembre 2007 A metano e' piu' stressante per il motore la miscela grassa, per il semplice motivo che genera piu' calore. Quand'e' che la gente imparera' che benzina e gas (metano in particolare) sono 2 cose FISICAMENTE completamente differenti? L'unica cosa che hanno di simile e' che bruciano. ciao Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
gohan Postato 12 Novembre 2007 Author Report Share Postato 12 Novembre 2007 allora io che giro normalmente grasso, è peggio che andare magro? cmq adesso che c'è più freddo il problema si verifica già dai 4500 giri. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
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