punto sporting Postato 20 Giugno 2007 Report Share Postato 20 Giugno 2007 Ecco l'articolo: http://www.quibrescia.it/index.php?/content/view/1031/1/ Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Dilan_Dog Postato 21 Giugno 2007 Report Share Postato 21 Giugno 2007 Che bell'esempio di fancazzismo, scusate il termine. Saluti Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
italia1971luca Postato 21 Giugno 2007 Report Share Postato 21 Giugno 2007 Ecco l'articolo: http://www.quibrescia.it/index.php?/content/view/1031/1/ e meno male che al governo ci sono gli ambientalisti... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
punto sporting Postato 21 Giugno 2007 Author Report Share Postato 21 Giugno 2007 Una regione non può e non deve arrogarsi il diritto di decidere una cosa che non gli compete. Ad esempio i motorini 50cc 2 tempi per la regione sono da fermare dal 1 Luglio, il governo fà pagare loro il bollo (tassa di circolazione) come può la regione bloccarli se hanno pagato regolarmente? E' il governo centrale a dover decidere, ben gli stà a Formigoni che pensi invece a convertire le caldaie a gasolio e olio di Milano a gas. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
brucom Postato 21 Giugno 2007 Report Share Postato 21 Giugno 2007 Umh, sul bollo non saprei, non cambia da regione a regione ? Ergo non so se compete alla regione o allo stato. Una cosa però è certa....la legge deve essere uguale per tutti. Purtroppo le condizioni ambientali auspicherebbero dei provvedimenti per la tutela della salute ma talvolta viene da chiedersi se queste manovre siano effettivamente poste in essere con quello scopo. Sicuramente un argomento trito e ritrito. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
italia1971luca Postato 21 Giugno 2007 Report Share Postato 21 Giugno 2007 Una regione non può e non deve arrogarsi il diritto di decidere una cosa che non gli compete. Ad esempio i motorini 50cc 2 tempi per la regione sono da fermare dal 1 Luglio, il governo fà pagare loro il bollo (tassa di circolazione) come può la regione bloccarli se hanno pagato regolarmente? E' il governo centrale a dover decidere, ben gli stà a Formigoni che pensi invece a convertire le caldaie a gasolio e olio di Milano a gas. Notavo soltanto la situazione grottesca data dal fatto di avere un governo con una forte componente ambientalista che va contro un provvedimento, indubbiamente coraggioso e impopolare, a favore dell'ecologia preso da un governo locale. Benvenuti in Italia. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
punto sporting Postato 21 Giugno 2007 Author Report Share Postato 21 Giugno 2007 Una regione non può e non deve arrogarsi il diritto di decidere una cosa che non gli compete. Ad esempio i motorini 50cc 2 tempi per la regione sono da fermare dal 1 Luglio, il governo fà pagare loro il bollo (tassa di circolazione) come può la regione bloccarli se hanno pagato regolarmente? E' il governo centrale a dover decidere, ben gli stà a Formigoni che pensi invece a convertire le caldaie a gasolio e olio di Milano a gas. Notavo soltanto la situazione grottesca data dal fatto di avere un governo con una forte componente ambientalista che va contro un provvedimento, indubbiamente coraggioso e impopolare, a favore dell'ecologia preso da un governo locale. Benvenuti in Italia. Il fatto è che in Lombardia l'inquinamento è dovuto in minima parte al traffico veicolare Euro 0 in massima parte è dovuto ai riscaldamento e agli scarichi industriali. Il piano del blocco Euro 0 non serve! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
monellaccio Postato 21 Giugno 2007 Report Share Postato 21 Giugno 2007 del resto che fosse una ca***ta lo si sapeva da sempre...non è che il formigùn può decidere chi può circolare e chi no Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
steu851 Postato 4 Luglio 2007 Report Share Postato 4 Luglio 2007 Il fatto è che in Lombardia l'inquinamento è dovuto in minima parte al traffico veicolare Euro 0 in massima parte è dovuto ai riscaldamento e agli scarichi industriali. Il piano del blocco Euro 0 non serve! No! era un provvedimento iniquo e demagogico, pseudoambientalista, senza alcun supporto scientifico. Basta controllare sul sito della regione i valori rilevati http://www.arpalombardia.it/qaria/doc_PM10...aConcentraz.asp e si vede subito che solo i PM10 sfora di brutto nelle peggiori giornate. Le poveri derivanti dal traffico hanno 2 sorgenti, gli attriti e la combustione. Per gli attriti tra auto vecchia ed auto nuova l'auto vecchia produce sicuramente meno polveri, visto che è più leggera ed ha pneumatici più piccoli. Per la combustione bisogna tener conto che un'auto Euro0 ha almeno 14 anni, ed un'auto di 14 anni ha sicuramente una percorrenza chilometrica limitata, quindi i vecchi diesel sopravvissuti son veramente pochi, 15 anni fa venivano usati solo da chi di km ne faceva tanti ed ormai sono stati rottamati per consunzione. Restano in pratica solo le auto a benzina, che di PM10 ne producono veramente poco, utilizzate in gran parte da persone anziane, che di strada ne fanno veramente poca e quindi non significativo nel volume delle emissioni. E' quindi assurdo obbligare mia madre ultrasettantenne che fa 3000 km all'anno a cambiare auto per lasciar invece circolare i nuovi turbonafta, formalmente euro 4 ma in gran parte rimappati e sfumiganti Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
punto sporting Postato 26 Gennaio 2008 Author Report Share Postato 26 Gennaio 2008 Purtroppo la regione ha vinto contro il ricorso del governo, quindi gli euro 0 a benzina e gli euro 1 diesel sono banditi dalla regione. Ma con questa sentenza purtroppo si dà carta bianca in materia ambientale alle regioni e vedrete che tra poco bloccheranno sia gli euro 1 a benza che gli euro 2 a gasolio. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
steu851 Postato 26 Gennaio 2008 Report Share Postato 26 Gennaio 2008 Notavo soltanto la situazione grottesca data dal fatto di avere un governo con una forte componente ambientalista che va contro un provvedimento, indubbiamente coraggioso e impopolare, a favore dell'ecologia preso da un governo locale. Benvenuti in Italia. un provvedimento idiota che di ambientalista ha ben poco, solo demagogia e sapeva benissimo che sarebbe stato inattuabile. La Euro 0 di mia madre, che ormai fa 2000 km anno lontano dalle grandi città, se li fa, inquina meno di una Euro4 da 100000 km anno. Negare la mobilità o obbligarla a buttare via un'auto efficiente con grande danno ambientale (smaltimento della vecchia, produzione della nuova) e di portafogli è assurdo. I cantieri per la costruzione del su grattacelo da megalomane produrranno più polveri di tutti gli euro 0 messi insieme Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
degno_superstar Postato 30 Gennaio 2008 Report Share Postato 30 Gennaio 2008 Il fatto è che in Lombardia l'inquinamento è dovuto in minima parte al traffico veicolare Euro 0 in massima parte è dovuto ai riscaldamento e agli scarichi industriali. Il piano del blocco Euro 0 non serve! No! era un provvedimento iniquo e demagogico, pseudoambientalista, senza alcun supporto scientifico. Basta controllare sul sito della regione i valori rilevati http://www.arpalombardia.it/qaria/doc_PM10...aConcentraz.asp e si vede subito che solo i PM10 sfora di brutto nelle peggiori giornate. Le poveri derivanti dal traffico hanno 2 sorgenti, gli attriti e la combustione. Per gli attriti tra auto vecchia ed auto nuova l'auto vecchia produce sicuramente meno polveri, visto che è più leggera ed ha pneumatici più piccoli. Per la combustione bisogna tener conto che un'auto Euro0 ha almeno 14 anni, ed un'auto di 14 anni ha sicuramente una percorrenza chilometrica limitata, quindi i vecchi diesel sopravvissuti son veramente pochi, 15 anni fa venivano usati solo da chi di km ne faceva tanti ed ormai sono stati rottamati per consunzione. Restano in pratica solo le auto a benzina, che di PM10 ne producono veramente poco, utilizzate in gran parte da persone anziane, che di strada ne fanno veramente poca e quindi non significativo nel volume delle emissioni. E' quindi assurdo obbligare mia madre ultrasettantenne che fa 3000 km all'anno a cambiare auto per lasciar invece circolare i nuovi turbonafta, formalmente euro 4 ma in gran parte rimappati e sfumiganti Quoto in pieno! Purtroppo hanno deciso che l'inquinamento si misura in gr di CO2 che è la cosa migliore che esce da un auto e che esce anche dalle nostre bocche quando respiriamo. La vera fregatura sono i gas che escono dai veicoli a gasolio, uscirà meno CO2 ma vi è molto più PM10 che con il filtro antiparticolato diventa PM2 più sottile e insidioso. La crociata dell'ambientalismo è finta come un parrocchino biondo su una persona con le soppracciglia scure. La situa può migliorare solo se ci si convince che non servono 200 CV per muovere un auto non serve che un auto pesi svariate tonnellate per essere ritenuta tale la trazione elettrica può far la differenza se abbinata a motori di potenza non superiore ai 60 kW. Questo è quanto. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
thom76 Postato 30 Gennaio 2008 Report Share Postato 30 Gennaio 2008 Una regione non può e non deve arrogarsi il diritto di decidere una cosa che non gli compete. Ad esempio i motorini 50cc 2 tempi per la regione sono da fermare dal 1 Luglio, il governo fà pagare loro il bollo (tassa di circolazione) come può la regione bloccarli se hanno pagato regolarmente? E' il governo centrale a dover decidere, ben gli stà a Formigoni che pensi invece a convertire le caldaie a gasolio e olio di Milano a gas. Guarda che il bollo è una tassa regionale...quindi questa contraddizione la deve risolvere la regione. No! era un provvedimento iniquo e demagogico, pseudoambientalista, senza alcun supporto scientifico. Basta controllare sul sito della regione i valori rilevati http://www.arpalombardia.it/qaria/doc_PM10...aConcentraz.asp e si vede subito che solo i PM10 sfora di brutto nelle peggiori giornate. Le poveri derivanti dal traffico hanno 2 sorgenti, gli attriti e la combustione. Per gli attriti tra auto vecchia ed auto nuova l'auto vecchia produce sicuramente meno polveri, visto che è più leggera ed ha pneumatici più piccoli. Per la combustione bisogna tener conto che un'auto Euro0 ha almeno 14 anni, ed un'auto di 14 anni ha sicuramente una percorrenza chilometrica limitata, quindi i vecchi diesel sopravvissuti son veramente pochi, 15 anni fa venivano usati solo da chi di km ne faceva tanti ed ormai sono stati rottamati per consunzione. Restano in pratica solo le auto a benzina, che di PM10 ne producono veramente poco, utilizzate in gran parte da persone anziane, che di strada ne fanno veramente poca e quindi non significativo nel volume delle emissioni. E' quindi assurdo obbligare mia madre ultrasettantenne che fa 3000 km all'anno a cambiare auto per lasciar invece circolare i nuovi turbonafta, formalmente euro 4 ma in gran parte rimappati e sfumiganti Visto che si parla di anziani...il nonno della mia ragazza usa la sua AX Euro 0 prevalentemente x andare a fare la spesa (500 mt in linea d'aria) e se va oltre finisce in un fosso ..dato che di traffico ne abbiamo anche troppo a questi auto e patente si potrebbe pure togliere (x l'incolumità loro e nostra) e si regalano 3 anni l'abbonamento al bus (previsto in finanaziaria 2008)! Inoltre non dimentichiamoci che ci sono anche gli extracomunitari che girano con degli Euro -20 (almeno da me in Emilia)! un provvedimento idiota che di ambientalista ha ben poco, solo demagogia e sapeva benissimo che sarebbe stato inattuabile. La Euro 0 di mia madre, che ormai fa 2000 km anno lontano dalle grandi città, se li fa, inquina meno di una Euro4 da 100000 km anno. Negare la mobilità o obbligarla a buttare via un'auto efficiente con grande danno ambientale (smaltimento della vecchia, produzione della nuova) e di portafogli è assurdo. I cantieri per la costruzione del su grattacelo da megalomane produrranno più polveri di tutti gli euro 0 messi insieme Nessuno ti obbliga a cambiare l'auto, puoi trasformarla a GPL o metano godendo dell'incentivo o se te lo puoi permettere la puoi rottamare e cambiarla. Poi vorrei vedere la Euro 0 di tua madre, come tante altre, è veramente così "efficiante" ed ecologica! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
steu851 Postato 30 Gennaio 2008 Report Share Postato 30 Gennaio 2008 Guarda che il bollo è una tassa regionale...quindi questa contraddizione la deve risolvere la regione. peccato che il Furmigun voglia bloccare tutti, extraregione, extranazione ed extracomunitari (gli svizzeri) Visto che si parla di anziani...il nonno della mia ragazza usa la sua AX Euro 0 prevalentemente x andare a fare la spesa (500 mt in linea d'aria) e se va oltre finisce in un fosso ..dato che di traffico ne abbiamo anche troppo a questi auto e patente si potrebbe pure togliere (x l'incolumità loro e nostra) e si regalano 3 anni l'abbonamento al bus (previsto in finanaziaria 2008)! mica tutti abitano in città, nel mio caso specifico il centro abitato più vicino è a 2 km, il paese da qualche migliaio a 10, la città a 20, e non ci sono autobus Inoltre non dimentichiamoci che ci sono anche gli extracomunitari che girano con degli Euro -20 (almeno da me in Emilia)! qui è un problema di controlli, le persone civili fanno il controllo obbligatorio annuale dei gas di scarico Nessuno ti obbliga a cambiare l'auto, puoi trasformarla a GPL o metano godendo dell'incentivo o se te lo puoi permettere la puoi rottamare e cambiarla. aridaje, dovrebbe pagare una tassa, l'impianto GPL, e poi andare a benzina visto che non essitono pompe GPL lungo i suoi percorsi abituali? e poi la commutazione benzina gas con auto a carburatori non è così semplice. Ok potrebbe partire sempre a gas, ma d'inverno non è detto che ce la faccia Poi vorrei vedere la Euro 0 di tua madre, come tante altre, è veramente così "efficiante" ed ecologica! è perfettamente efficente, e regolarmente manutenuta, cosa di cuimnon son sicuro per i mezzi di cantiere che costruiscono il mausoleo del megalomane Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
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