tigra 0 Postato 6 Giugno 2007 Report Share Postato 6 Giugno 2007 Ciao ragazzi è da un pò che non scrivo ho bisogno di voi, volevo sapere, dato che la macchina ha percorso 60K devo cambiare le candele, dato che le candele ad un solo elettrodo non si trovano al supermercato e costano 14 euro l'una CONTRO i 21 (4 SUPER 4 BOSC_) volevo sapere se le prestazioni sono identiche. Aspetto esperienze. Approfitto per salutare supersain ciao a tutti Quote Link to post Share on other sites
tascappane 0 Postato 6 Giugno 2007 Report Share Postato 6 Giugno 2007 Tempo fa lessi sul forum, che col gpl è meglio montare le candele con un solo elettrodo..... non ricordo il perchè..... magari qualcuno piu preparato ci darà info piu tecniche, meglio approfondire l'argomento. se vuoi un prodotto migliore, magari puoi valutare le denso iridio.... ma quelle di certo non si trovano all'iper.... La mia dedra monta di serie delle candele a due elettrodi :-( quando le cambiai, cercai tra tutti i modelli riportati nel libretto, ma non ne trovai a singolo elettrodo. l'istallatore mi disse di montare le originali, e montai quelle. le prossime prevedo iridio un grado piu fredde. Cia' Quote Link to post Share on other sites
akab 0 Postato 6 Giugno 2007 Report Share Postato 6 Giugno 2007 Personalmente ho percorso 100.000 KM con candele a 4 elettrodi Bosch a gpl senza alcun problema. Le candele erano previste all'origine. La sostituzione secondo la casa era a 30.000 KM Saluti. Quote Link to post Share on other sites
burchio 0 Postato 6 Giugno 2007 Report Share Postato 6 Giugno 2007 Personalmente ho percorso 100.000 KM con candele a 4 elettrodi Bosch a gpl senza alcun problema. Le candele erano previste all'origine. La sostituzione secondo la casa era a 30.000 KM Saluti. Che macchina hai? Fabio Quote Link to post Share on other sites
ALFONE 0 Postato 6 Giugno 2007 Report Share Postato 6 Giugno 2007 Ciao ragazzi è da un pò che non scrivo ho bisogno di voi, volevo sapere, dato che la macchina ha percorso 60K devo cambiare le candele, dato che le candele ad un solo elettrodo non si trovano al supermercato e costano 14 euro l'una CONTRO i 21 (4 SUPER 4 BOSC_) volevo sapere se le prestazioni sono identiche. Aspetto esperienze. Approfitto per salutare supersain ciao a tutti fuffa !! Quote Link to post Share on other sites
akab 0 Postato 6 Giugno 2007 Report Share Postato 6 Giugno 2007 Personalmente ho percorso 100.000 KM con candele a 4 elettrodi Bosch a gpl senza alcun problema. Le candele erano previste all'origine. La sostituzione secondo la casa era a 30.000 KM Saluti. Che macchina hai? Fabio Avevo Audi 80 1.8 S (rottamata a 350.000 KM con motore ancora funzionante) Quote Link to post Share on other sites
burchio 0 Postato 7 Giugno 2007 Report Share Postato 7 Giugno 2007 Avevo Audi 80 1.8 S (rottamata a 350.000 KM con motore ancora funzionante) Come godo quando sento queste cose....! Grazie akab! Fabio Quote Link to post Share on other sites
m.massimo 0 Postato 7 Giugno 2007 Report Share Postato 7 Giugno 2007 Ciao ragazzi è da un pò che non scrivo ho bisogno di voi, volevo sapere, dato che la macchina ha percorso 60K devo cambiare le candele, dato che le candele ad un solo elettrodo non si trovano al supermercato e costano 14 euro l'una CONTRO i 21 (4 SUPER 4 BOSC_) volevo sapere se le prestazioni sono identiche. Aspetto esperienze. Approfitto per salutare supersain ciao a tutti in passato su 1.4 Peugeot esperienza non positiva, non mi davano nulla di più. 21€ (40.00 Lire) per una candela è una follia Quote Link to post Share on other sites
akab 0 Postato 7 Giugno 2007 Report Share Postato 7 Giugno 2007 Ciao ragazzi è da un pò che non scrivo ho bisogno di voi, volevo sapere, dato che la macchina ha percorso 60K devo cambiare le candele, dato che le candele ad un solo elettrodo non si trovano al supermercato e costano 14 euro l'una CONTRO i 21 (4 SUPER 4 BOSC_) volevo sapere se le prestazioni sono identiche. Aspetto esperienze. Approfitto per salutare supersain ciao a tutti in passato su 1.4 Peugeot esperienza non positiva, non mi davano nulla di più. 21€ (40.00 Lire) per una candela è una follia 21 euro per 4 candele! Quote Link to post Share on other sites
Puntino 0 Postato 7 Giugno 2007 Report Share Postato 7 Giugno 2007 Tempo fa lessi sul forum, che col gpl è meglio montare le candele con un solo elettrodo..... non ricordo il perchè..... magari qualcuno piu preparato ci darà info piu tecniche, meglio approfondire l'argomento. se vuoi un prodotto migliore, magari puoi valutare le denso iridio.... ma quelle di certo non si trovano all'iper.... La miscela di GPL ha bisogno di una scintilla più 'forte' per accendersi bene, e meno elettrodi ci sono meglio è... è lo stesso motivo per cui normalmente i lievi difetti di accensione che a benzina sono 'mascherati' dall'accendibilità della benzian, spesso a gas si amplificano in modo evidente e fastidioso. Quote Link to post Share on other sites
akab 0 Postato 7 Giugno 2007 Report Share Postato 7 Giugno 2007 Tempo fa lessi sul forum, che col gpl è meglio montare le candele con un solo elettrodo..... non ricordo il perchè..... magari qualcuno piu preparato ci darà info piu tecniche, meglio approfondire l'argomento. se vuoi un prodotto migliore, magari puoi valutare le denso iridio.... ma quelle di certo non si trovano all'iper.... La miscela di GPL ha bisogno di una scintilla più 'forte' per accendersi bene, e meno elettrodi ci sono meglio è... è lo stesso motivo per cui normalmente i lievi difetti di accensione che a benzina sono 'mascherati' dall'accendibilità della benzian, spesso a gas si amplificano in modo evidente e fastidioso. Non capisco il senso del discorso, anche con 4 elettrodi la scintilla è una sola, non è che si divida in 4. Ad ogni accensione un solo elettrodo lavora. E' solo una questione di usura, 4 elettrodi durano molto più a lungo di uno solo. Quote Link to post Share on other sites
ALFONE 0 Postato 7 Giugno 2007 Report Share Postato 7 Giugno 2007 Tempo fa lessi sul forum, che col gpl è meglio montare le candele con un solo elettrodo..... non ricordo il perchè..... magari qualcuno piu preparato ci darà info piu tecniche, meglio approfondire l'argomento. se vuoi un prodotto migliore, magari puoi valutare le denso iridio.... ma quelle di certo non si trovano all'iper.... La miscela di GPL ha bisogno di una scintilla più 'forte' per accendersi bene, e meno elettrodi ci sono meglio è... è lo stesso motivo per cui normalmente i lievi difetti di accensione che a benzina sono 'mascherati' dall'accendibilità della benzian, spesso a gas si amplificano in modo evidente e fastidioso. Non capisco il senso del discorso, anche con 4 elettrodi la scintilla è una sola, non è che si divida in 4. Ad ogni accensione un solo elettrodo lavora. E' solo una questione di usura, 4 elettrodi durano molto più a lungo di uno solo. il gpl in teoria, richiede una energia di innesco maggiore.. cosa che puoi ottenere con una candela ad un solo elettrodo con gap elevato nella candela a 4 elettrodi la corrente sceglie sempre la strada piu' facile x generare la scintilla quindi l' energia di innesco e' sempre inferiore Quote Link to post Share on other sites
tigra 0 Postato 7 Giugno 2007 Author Report Share Postato 7 Giugno 2007 Volevo confermare che 4 costano 21 euro alla coop, 24 all'obi. quelle ad un solo elettrodo non si trovano per cui bisogna andare da un ricambista d'auto che le fa pagare 14 quelle ad un solo elettrodo e 16 quelle a 4; lui comunque afferma che come l'olio e le altre cose che si vendono nei centri commerciali sono di terza scelta o pezzi difettosi; mentre le gomme sono vecchie di un anno e di terza scelta. Conclusione non andate nei centri commerciali ad acquistare cose ma al negozio sotto cosa perchè li nei centri commerciali le cose sono meno buone perfino la benzina, ma costano meno. Strana teoria; la stessa cosa è successa al mio meccanico che si vanta di riconoscere subito un olio del supermercato; mio cognato è del suo parere. dunque una volta ho acquistato per lui un olio al ricambista ho tolto l'etichetta (10 40 agip synt) mi ha detto quest'olio è una schifezza, ma dove l'hai acquistato alla auchan ed io gli ho detto di si, lui mi ha risposto che non ci hanno messo nemmeno l'etichetta perchè si vergognavano. (se avesse notato il tappo c'era scritto agip). Sintetizzando il discorso per le candele. le bosch a 4 elettrodi vanno peggio e durano di meno delle bosch ad un solo elettrodo. Giusto? oppure durano uguale e vanno quasi identiche? Quote Link to post Share on other sites
tigra 0 Postato 7 Giugno 2007 Author Report Share Postato 7 Giugno 2007 Il mio parere è che bosch abbia "inventato" i 4 elettrodi per semplificare al massimo la scelta delle candele. Una candela a 4 elettrodi con distanza variabile può andare bene a più motori tanto la scintilla segue il percorso migliore, ma avendo una sola catena di produzione i costi si abbattono e si diventa più competttivi sul mercato. Infatti vedo che le candele a 4 elettrodi sono consigliate su molti più motori. se si analizza fisicamente l'intensità della scintilla dovrebbe essere identico perchè la scintilla è comunque unica 90 gradi di distanza assicurano un unica scintilla (provare per credere ad un comune accendigas quelli a gas). Ma per la durata avrei qualche dubbio perchè l'elettrodo è più sottile (il che comunque gioverebbe sull'intensità in fisica si chiama effetto punta, il campo elettrico è maggiore). Molto probabilmente una volta che un elettrodo si è "consumato" sceglie un altro elettrodo, e così di seguito. (molto probabilmente solo gli elettrodi opposti hanno distanze simili, che rendono non vantaggioso l'uso degli altri due). Ma del resto avendo un solo elettrodo il logorio è unico. come sempre accade in fisica le non idealità non possono essere trascurare dunque solo l'esperienza di qualcuno può dare un resoconto veritiero, il resto chiacchere. decisione: Acquisterò quelle a 4 elettrodi e vi farò sapere. ciao Quote Link to post Share on other sites
tascappane 0 Postato 7 Giugno 2007 Report Share Postato 7 Giugno 2007 è pur vero che avviene sempre una scintilla, verso una sola direzione, ma questa scintilla è di intensità minore rispetto ad un solo elettrodo. Questo per un'auto a benza, non è un problema, perchè la benzina si accende facilmente, anzi i 4 elettrodi servono appunto per il fatto che se ne consuma uno, e poi interviene l'altro, evitando missfire. A gas invece, serve una scintilla della massima potenza, e basta pensare che ci fanno cambiare i cavi delle candele, perchè nonostante 3-4mm di gomma isolante, ci potrebbero essere comunque delle dispersioni di corrente, ininfluenti a benzina, ma che a gas si sentono chiaramente. gli altri 3 elettrodi contigui a quello su cui avviene la scintilla, sono a 0.8-1.0 mm dall'elettrodo centrale, e, anche se per un tratto brevissimo creano una dispersione di corrente, che va a diminuire l'intensità della scintilla e che quindi POTREBBE dare origine a malfunzionamenti a gas. Ripeto, la mia monta di serie 2 elettrodi, e tra le compatibili accettate dalla lancia, non ce ne sta nessuna con 1 solo elettrodo, quidi mi sono dovuto subire i 2 elettrodi. Al prossimo cambio andrò di iridio. Cia' Quote Link to post Share on other sites
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