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ferrari modena 360 vs porsche turbo


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Guest blackfear
mentre un'automobile non si parcheggia in casa (salvo rari casi, uno l'ho visto ed era... una 964 giubileo!).

L'artista italiano Mario Ceroli ha una Testarossa in salotto.....

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Guest Filippo

AL di là di tutte le polemiche.. che non mi toccano per il momento visto che sono un Lamborghinista convinto :D vorrei dire che, forse vi sembrerà il solito luogo comune, fra i marchi in questione corrono molte differenze, cui sono legati coloro che li preferiscono. Io penso che la Ferrari abbia avuto il pregio di essere stata anche spregiudicata nel tempo, Porsche non ha avuto questo coraggio ed ha sempre evoluto la 911 dimostrando di riuscire a vendere solo quel modello e soltanto se non troppo dissimile dal connotato stile, prima del debutto di Cayenne.

Non si può dire invece che Ferrari abbia prodotto sempre evoluzioni della stessa forma, incorrendo a volte in insuccessi. D'altro canto negli anni passati Porsche ha dimostrato di riuscire ad essere molto affidabile, campo in cui Ferrari ha avuto problemi non indifferenti per 20 (!!) anni. Quindi d'accordo che il rombo di un V8 Ferrari non è quello del boxer Porsche, però al diavolo il poderoso ruggito se inaffidabile.

A me le Porsche non piacciono, sono sempre la stessa macchina, coi soliti fanali, la solita sagoma, il motore boxer dietro ecc ecc tutto ovviamente stramigliorato di volta in volta. Dov'è la novità quando ne esce una nuova? Nella forma delle frecce? Che poi tecnicamente siano dei capolavori o meno, questo non lo so, lo stile, è sempre quello... che ( )( )

 

Una Ferrari cui sono particolarmente affezionato:

ferrari_testarossa-03.jpg

 

Come diceva Barabba.. "Ferrari Testarossa, un sogno, un mito, NON SE BATTE!"

 

00882207.JPG

 

Da, Ricky (Renato Pozzetto) e Barabba (Christian DeSica) 1992

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Dov'è la novità quando ne esce una nuova? Nella forma delle frecce?

Le novità sono sempre state più che altro sottopelle...

E non penso sia un caso se molti Porscheisti (io per primo) hanno storto un po' il naso all'ustia della 996 e abbiano gioito per l'uscita della 997, che riprende in pratica tutti i tratti formali della 911 classica...

(ad ogni modo, con la mia concezione di auto, non sono sttupito di essere più legato all'estetica delle Ferrari dell'era classica e non di quelle moderne)

Quanto alle altre Porsche (924-944-968-928), hanno venduto bene negli USA (ed in Germania), però han sempre sofferto (ovviamente, imho) il confronto con un capolavoro come la 911...

Discorso differente per 986 e Cayenne, nate in un momento più propizio.

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Splendida auto la 512 TR...

Capitolo Porsche ... beh, i fanali della 996, l'assenza di parafanghi bombati, il sound diverso dai precedenti sono stati duri da digerire..

Infatti la clientela dei nuovi modelli era spesso alla prima 911, molto più gran turismo che in precedenza.

Quoto Bart in merito alla 997, secondo me l'evoluzione migliore che si sia vista da anni. E, onestamente, non vedo l'ora che esca la nuova Turbo..

Ora c'é da chiedersi sino a quando sarà possibile affinare un progetto tanto valido, considerando il limitato spazio nel cofano motore e la scelta del motore "fuoribordo". Ma di certo Porsche non starà a guardare...

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Allora... Sono un po' di giorni che non leggo il forum, e ora mi sono ritrovato tutta sta discussione, che, francamente, non ho la minima voglia di leggere...

 

Ma mi permetto di scrivere la mia, che avevo più o meno scritto qualche giorno fa nel post "foto Ferrari", ma che è andata persa dopo il "collasso" del forum...

 

Allora, la mia idea è che sostanzialmente le Ferrari sono delle vasche da bagno senza anima e senza cuore...

Non lo dico da "persona dichiaratamente schierata contro il mito, la leggenda, ecc...", in quanto apprezzo e conosco la storia Ferrari avendo letto una moltitudine di libri storici e biografici (ah... Consiglio a tutti "Gli indisciplinati" di Luca delli Carri...)...

Ora provo a spiegare la mia idea...

Prendiamo ad esempio la Enzo... Ora... Chi mi dice che c'è di bello nella Enzo??

E' un oggetto grosso, informe... Che quando lo guardi non riesci a capire cos'è... Non capisci se è un aereo o una scultura di qualcuno di quei somari in crisi con se stessi che producono me*da esposta nei vari M.O.M.A. o Guggenheim...

La 430 è uguale... Se la prendi da davanti sembra Topolino (prese d'aria nere = orecchie...), se la guardi di lato sembra una roba dritta con le ruote e il tetto... Se la vedi da dietro... Boh!!

 

Insomma, per me l'automobile deve essere un qualcosa di vero, con una sua forma, una sua storia... Una sua immagine! Non deve essere un qualcosa di ibrido come una 430 o una Enzo!!

 

E in questo la migliore è la 911, che da 40 e passa anni è bellissima, oltre che efficacissima sull'asfalto...

 

Poi ci sono le VERE Ferrari, quelle a motore anteriore (575, 612...), che hanno una forma e un carattere, che quando le guardi dici: "ca**o! Che bella macchina!!"... Non come il 360 che quando lo vedi dici: "ma che ca**o è??".

 

Concludo dicendo che un automobile deve essere disegnata dalle mani di una persona che la vede prima, di una persona che la ama... Non da un computer che elabora numeri dettati dalla galleria del vento!!

 

 

Signori "Ferraristi"... Prego... Insultatemi!!

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Guest Filippo

Chi mi dice che c'è di bello nella Enzo??

E' un oggetto grosso, informe... Che quando lo guardi non riesci a capire cos'è... Non capisci se è un aereo o una scultura di qualcuno di quei somari in crisi con se stessi che producono me*da esposta nei vari M.O.M.A. o Guggenheim...

 

Siccome mi sono stufato di scrivere sempre 2 QUOTE fra 4 [] [] e una / finchè non restaurano il forum faccio una striscia di punti

.......................................................................................................................

Devi vedere le esigenze, della Enzo. E' una macchina fatta per andare a 350km/h la forma migliore per rendere sicura quella velocità, è la forma a cuneo. La Enzo non è assolutamente bella però la sua estetica è funzionale alle prestazioni. Se si cerca di fare un'auto da oltre 300km/h rotonda e panciuta, si fa la fine della Veyron (2 MILIARDI DI € INVESTITI IN 4 ANNI, DUE PRESENTAZIONI RIMANDATE E I TEMPI DI CONSEGNA DEL PRIMO ESEMPLARE SONO ANCORA LONTANI, TRALASCIANDO I 1004 CAVALLI NECESSARI A MUOVERLA, E CHE NON RIESCONO A FARLA ANDARE A PIU' DI 340kmh IN CONDIZIONI DI STERZARE PERCHE' HA ENORMI PROBLEMI DI AERODINAMICA PROPRIO GRAZIE ALLA SUA FORMA)

Ora sai perchè la ENzo ha quella forma, e i cervelloni di wolfsburg hanno clamorosamente perso una insulsa sfida contro le forze della fisica classica, volendo fare un'auto superveloce esteticamente appagante (la Veyron poi non è tutta questa gran bellezza).

 

04_bugatti_16.4_350.jpg

Bella.. ma vola via se si sterza oltre i 340 l'ora

 

enzo1.jpg

Non bella, ma perfettamente guidabile fino a 350km/h

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Guest blackfear

Per Ronnie (visto che non funziona il quote scrivo a chi è diretto...)

 

Una domanda prima di tutto....sei in grado di esprimerti anche evitando di mettere una parolaccia ogni cinque parole o per te sono strettamente necessarie?!

 

2 quei "somari in crisi con se stessi che espongono me*da nei vari MOMA e Guggenheim" il più delle volte (salvo dunque qualche rara eccezione di fuochi di paglia) restano nella storia...poi che QUALCUNO possa invidiarli perchè da vivi sono famosissimi e hanno soldi e donne e un altro discorso....

 

Poi per tornare alle automobili....la Enzo è semplicemente una scultura con un'essenza quasi animale che la fa somigliare ad un pipistrello, che unisce a questo perfezione tecnica e prestazioni inaudite...(dai dai dite che è meglio la Carrera GT, tanto il punto del discorso non è quello...)

La F430 è la PRIMA AUTOVETTURA non destinata alle competizioni a montare l' e-diff, ossia il DIFFERENZIALE ELETTRONICO, alla faccia della "SUPERIORITA' TECNOLOGICA TEDESCA".....Quanto all'estetica, tu hai dato un tuo giudizio personale che non può essere discusso.....io la penso diversamente....

Posso tranquillamente dire che le 911 sono dei gusci di cozza rovesciati....non puoi dire niente, sono i miei gusti.....

 

ciao ciao....

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Devi vedere le esigenze, della Enzo. E' una macchina fatta per andare a 350km/h la forma migliore per rendere sicura quella velocità, è la forma a cuneo.

Onestamente trovo nettamente più belle Carrera GT ed SLR.

Anzi, anche io trovo che la Enzo sia decisamente una brutta auto.

Devo ammettere che scoprire che il designer era un giapponese mi ha fatto tirare un respiro di sollievo.

Sono dell'idea che il mero funzionalismo vada lasciato alle utilitarie, che le supercar debbano seguire un codice non scritto, che è quello di unire l'utilitarismo alla bellezza.

Guardate una 288 GTO e capirete di cosa parlo.

Che il design della enzo sia dettato dall'areodinamica è palese, però sono convinto vi fosse ancora un margine in cui operare per creare qualcosa di più omogeneo.

 

Oddio, poi stiamo disquisendo su design, ed è tutto soggettivo...

Ma continuo a preferire le creazioni Fioravanti per Pininfarina a quelle Ken Okuyama per Pininfarina...

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Guest blackfear
Blackfear... Non ti rispondo perchè... Lasciamo perdere...

 

 

(Ah... Riguardo al Carrera GT... Beh, mi fa schifo anche quella...)

Mi addolora molto che tu non voglia rispondermi, mi diverte il dibattito.....se hai esaurito le argomentazioni non devi vergognartene, scrivilo, e allora saprò perchè non mi rispondi e mi metterò il cuore in pace.....

 

ciao ciao.....

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Guest Filippo

sia la Enzo che la Veyron (1001 Cv...) mi fanno letteralmente C-A-G-A-R-E...

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al Carrera GT... Beh, mi fa schifo anche quella..

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trovo che la Enzo sia decisamente una brutta auto.

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Ok.. vi fanno tutte schifo.. :D

 

a me andrebbe bene una qualunque... mi accontento di poco

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