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A proposito di risparmio...


frank_gio

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Balos resto convinto del fatto che il risparmio tanto sperato non sia possibile e penso inoltre che se non si effettua una prova sul banco i risultati non possano essere considerati perchè un risparmio del 5% ad esempio non può essere valutato su strada dove ogni momento variano le condizioni (meteo manovre di emergenza ecc il mio serbatoio ad esempio contiene 36 litri effettivi che mi fanno percorrere tenendo sempre il più possibile le stesse caratteristiche di guida dai 430 ai 450km.

Quindi considerando 450km come riferimento il 5% sarebbero 22.5Km in più ogni pieno.

Considerando che sono attentissimo ai consumi in quanto percorro tantissimi km per lavoro sarei felice del fatto che la prova avesse buon fine ma tuttavia non mi fido ciecamente se non di me stesso e quindi mi offro volontario ad essere anch'io una cavia ed a provare il tuo prodotto ovviamente alle stesse condizione di tutti gli altri.

Se sei disponibile fammelo sapere che ti invio il mio recapito.

Saluti

 

No cavia No , mi sembra esagerato Cavia .... disolito muoiono.... nel mio caso prove non distruttive.... più che altro .... :rolleyes:

Mandami il tuo indirizzo in privato Ciao

 

Dario

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Buona sera Balos, ti consiglio di chiudere l'asta di beneficienza perchè altrimenti in molti che entrano qua pensano di essere entrati nel post di babbo natale.....

Non penso di essere entrato nel post di babbo natale, avendo 2 auto a gpl, spero di essere in un ambiente di persone che hanno qualcosa in comune. Non credo ci sia nulla di male nel propormi per un test gratuito dove divulgare i risultati (che potrei sperimentare su 2 auto).

 

In ogni caso, senza cortese risposta di Balos, ho già acquistato un dispositivo in internet che visivamente è identico al Frog, ha un altro nome e costa 19 euro. (Quindi l'ho pagato).

 

Dovrebbe arrivarmi dopodomani, in tempo per partire col dispositivo montato per un viaggio di circa 1500 km che dovrebbe essere un primo test, credo, interessante per tutti. Con un pieno (34 litri), la mia lanos 1.4 non percorre mai più di 330 km.

 

Questi primi risultati saranno da me pubblicati mercoledì 1 novembre sera, con la foto del dispositivo montato. (p.s. il mio meccanico mi ha quasi insultato alla sola ipotesi di inserire il dispositivo)

saluti a tutti.

andrea

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:lol: Non ho ancora venduto un Frog F.O. e già la concorrenza imperversa.... mondo infame... :huh:

 

mi toccherà regalarli... prima sottocosto... poi sotto il sottocosto.... poi regalo e viaaaaa..... :huh:

 

Dario

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Arrivati stamattina ed installati.

 

post-957-1161763890_thumb.jpg

 

Comincia quindi la prova.

 

Premetto che sono alquanto scettico e prevenuto, pertanto il mio giudizio si baserà su dati esclusivamente OGGETTIVI, nessuna valutazione quindi su sensazioni di guida o di risposta del motore. Avendo una base di dati di consumo in varie condizioni di utilizzo sulla mia auto che copre circa 120.000 km riitengo di essere in grado di capire se esiste una differenza o meno.

Primi dati di consumo comunque non prima di tre pieni quindi indicativamente tra una ventina di giorni. Questo perché ho già sperimetato numerose volte che ogni variazione apportata all'auto, ad es. sul motore (filtro aria, candele, ecc.), ma anche la sostituzione degli pneumatici, richiede la percorrenza di alcune centinaia di km prima che la centralina gas completi l'autoadattamento e si stabilizzi su un funzionamento ottimale.

 

Ovviamente lascerò l'auto invariata in ogni componente durante questa prova e cercherò di fare gpl dagli stessi distributori normalmente utilizzati, sperando di non incorrere nel passaggio alla miscela invernale.

 

Successivamente è mia intenzione anche effettuare la prova inversa, cioè togliere i dispositivi e verificare le eventuali variazioni di consumo.

 

Consumo degli ultimi 4.000km: 10.44 km/l, deviazione std 0.37

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Ho sostituito da poche settimane un'Opel Astra 1700TD con una Nissan Primera 2000TD che ha un consumo notevole.

Allora ho cercato in garage i due "superminiturbo international" (disporitivo magnetico per risparmiare carburante) che acquistai circa 10 anni fa per un' Alfa 33 a benzina: non notai nessuna differenza nei consumi.

Mi sono chiesto: che funzioni sul motore diesel?

Stavo per montarli sulla Primera quando ho scoperto su internet che la società produttrice del "superminiturbo international" era stata chiusa per pubblicità ingannevole.

Allora ho cercato su internet dispositivi simili in commercio,tra cui il FROG: io personalmente penso che il sistema potrebbe funzionare,ma con risultati molto diversi a secondo del tipo di carburante.

Ho letto sul forum che c'è molto scetticismo soprattutto per i risultati ottenibili con il gasolio e la benzina.

Secondo punto: come riconoscere i dispositivi con il pezzo di ferro dentro?

L'unico modo è testarli di persona.

Data l'esperienza precedente e le perplessità sul risparmio con il diesel vorrei prima testare gratuitamente il dispositivo FROG sulla primera 2000TD iniezione indiretta.

Saluti a tutti

 

Ciao a Tutti

 

Come o scritto precedentemente, il massimo rendimento del Frog F.O. si ottiene sugli impianti Gpl- Metano, proprio per le caratteristiche di questo idrocarburo, ovviamente il risparmio ottenuto e dipendente dalle caratteristiche del motore e dell'impianto , nonche dal tipo di trada percorsa. in questa prova hanno aderito circa 10 utenti , penso che nella prossima settimana qualche dato arriverà.

 

per la benzina e il gasolio la riduzione di consumo e compresa tra il 5% e il 18% in funzione di quanto sopra esposto.

 

Dario F.

 

 

Io sono sempre disponibile ad eseguire la prova su un turbodiesel a iniezione indiretta;le prove in corso sono su vetture alimentate a GPL, dove sembra che si possano ottenere dei risparmi,ma sul diesel vi sono molte perplessità...

Se sei disponibile fammelo sapere che ti invio il mio recapito.

Saluti

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...le prove in corso sono su vetture alimentate a GPL, dove sembra che si possano ottenere dei risparmi,ma sul diesel vi sono molte perplessità...

Sarò pesante, ma...

 

Fermo restando che attendo curioso i risultati dei test, possibilmente al banco, sulla scorta delle poche spiegazioni di natura fisica fornite sul funzionamento dei magneti, secondo me esiste un margine teorico perchè possano funzionare su un combustibile liquido, mentre su un combustibile gassoso mi sembra un nonsenso. Infatti nei gas i legami tra le molecole (su cui dovrebbe agire il campo magnetico) sono decisamente trascurabili!

 

Se le spiegazioni di natura fisica fornite sono attendibili, il miglioramento di rendimento sui combustibili liquidi dovrebbe essere (almeno) di alcuni ordini di grandezza superiore rispetto al miglioramento di rendimento sui combustibili gassosi. E, visto che la termodinamica non ci permette di avere con un ciclo otto o diesel rendimenti superiori a qualche decina di punti percentuali, il miglioramento di rendimento sui combustibili gassosi si dovrebbe attestare, se va bene, a qualche punto per mille.

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Sarò pesante, ma...

 

Fermo restando che attendo curioso i risultati dei test, possibilmente al banco, sulla scorta delle poche spiegazioni di natura fisica fornite sul funzionamento dei magneti, secondo me esiste un margine teorico perchè possano funzionare su un combustibile liquido, mentre su un combustibile gassoso mi sembra un nonsenso. Infatti nei gas i legami tra le molecole (su cui dovrebbe agire il campo magnetico) sono decisamente trascurabili!

 

 

Comprendo tutte le obiezioni di natura tecnico-scientifica che portano molti sul forum a non accettare neanche l'idea che possa funzionare. Anch'io per estrazione ne sono sensibile.

Penso che la cosa migliore sia valutare strettamente i dati oggettivi ed attenersi a quelli e basta, senza preoccuparsi più di tanto del perchè o percome. La prova gratuita è un'ottima palestra.

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Comprendo tutte le obiezioni di natura tecnico-scientifica che portano molti sul forum a non accettare neanche l'idea che possa funzionare. Anch'io per estrazione ne sono sensibile.

Penso che la cosa migliore sia valutare strettamente i dati oggettivi ed attenersi a quelli e basta, senza preoccuparsi più di tanto del perchè o percome. La prova gratuita è un'ottima palestra.

 

Daccordo, ma a me piace anche sapere il perché delle cose, e se sento spiegazioni che non funzionano, divento scettico...

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La prova al banco non è alla portata di tutti e penso non sia confrontabile con la guida di tutti i giorni; quest'ultima invece ha bisogno,per essere attendibile, della media di molte rilevazioni (almeno 5 pieni di carburante) poichè non si riesce a guidare sempre allo stesso modo.

l'unica soluzione è quella di eseguire varie prove su strada con auto diverse, alimentate a benzina, gasolio e gpl(secondo me almeno 8 prove per ogni tipo di alimentazione).

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La prova al banco non è alla portata di tutti e penso non sia confrontabile con la guida di tutti i giorni; quest'ultima invece ha bisogno,per essere attendibile, della media di molte rilevazioni (almeno 5 pieni di carburante) poichè non si riesce a guidare sempre allo stesso modo.

).

 

 

krikri s'era offerto di farla la prova al banco :D

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Comprendo tutte le obiezioni di natura tecnico-scientifica che portano molti sul forum a non accettare neanche l'idea che possa funzionare. Anch'io per estrazione ne sono sensibile.

Penso che la cosa migliore sia valutare strettamente i dati oggettivi ed attenersi a quelli e basta, senza preoccuparsi più di tanto del perchè o percome. La prova gratuita è un'ottima palestra.

 

Daccordo, ma a me piace anche sapere il perché delle cose, e se sento spiegazioni che non funzionano, divento scettico...

 

Anch'io sarei scettico "in via teorica" e non lo acquisterei.

Ma se qui qualcuno sta facendo delle prove "aggratissss" e poi su 10 persone per esempio 8 hanno avuto dei miglioramenti nei consumi superiore al 10% (o un oggettivo abbassamento degli inquinanti allo scarico) allora la scienza dice che funziona.

Capire il perchè è tutta un'altra cosa: mi sa che il modello atomico, così come è concepito ora, non vada bene.

Ma per ora aspettiamo la prova pratica: dopotutto gli uomini per millenni hanno navigato senza sapere nulla della spinta di archimede!

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La prova al banco non è alla portata di tutti e penso non sia confrontabile con la guida di tutti i giorni; quest'ultima invece ha bisogno,per essere attendibile, della media di molte rilevazioni (almeno 5 pieni di carburante) poichè non si riesce a guidare sempre allo stesso modo.

l'unica soluzione è quella di eseguire varie prove su strada con auto diverse, alimentate a benzina, gasolio e gpl(secondo me almeno 8 prove per ogni tipo di alimentazione).

 

Nella prova al banco le variabili saranno meno ma sono controllate in maniera scientifica. Se va bene nella prova al banco andrà (più o meno) bene anche in strada. Se va bene in una prova su strada non è detto che vada bene davvero.

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La prova al banco non è alla portata di tutti e penso non sia confrontabile con la guida di tutti i giorni; quest'ultima invece ha bisogno,per essere attendibile, della media di molte rilevazioni (almeno 5 pieni di carburante) poichè non si riesce a guidare sempre allo stesso modo.

l'unica soluzione è quella di eseguire varie prove su strada con auto diverse, alimentate a benzina, gasolio e gpl(secondo me almeno 8 prove per ogni tipo di alimentazione).

 

Nella prova al banco le variabili saranno meno ma sono controllate in maniera scientifica. Se va bene nella prova al banco andrà (più o meno) bene anche in strada. Se va bene in una prova su strada non è detto che vada bene davvero.

 

 

Mi mandi l'indirizzo " in privato " che ti invio 10 Frog F.O. ... sto cercando chi mi fà le prove al banco sul Gpl e sul Metano. :D

 

Dario

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La prova al banco...
Nella prova al banco...
Mi mandi l'indirizzo " in privato " che ti invio 10 Frog F.O. ... sto cercando chi mi fà le prove al banco sul Gpl e sul Metano. :)

Dario

Ti riferischi a Cherno o a Lucaserf?

 

Personalmente non ho modo di fare prove al banco, altrimenti mi sarei già fatto avanti! Mi dispiace...

 

Però, in impaziente attesa dei risultati delle prove altrui, mi piacerebbe discutere serenamente degli aspetti scientifici della cosa, pur consapevole della lacunosità dei modelli di cui disponiamo nel campo degli stati condensati...

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