gigiotd Postato 15 Maggio 2006 Author Report Share Postato 15 Maggio 2006 Ciao! sono Tommaso. Sono in procinto di decidere per l'acquisto di un Kalos per me. La mia auto la darei a mio padre. Ti premetto che ad oggi ho una fiat punto multijet 1.3. Faccio il 17 a litro di media in combinato. Riesco a fare anche il 22 a litro su extraurbano a 95-100 all'ora. (in questa stessa condizione quanto consumerebbe la kalos?) Facciamo riferimento ai 17 km/litro Quanto fai con la tua Kalos? Ho fatto il conto che il serbatoio è 42 litri all'80%, quindi il pieno è 33.6 litri. Il concessionario mi ha detto che riuscirei a fare giusto giusto 400 Km. questo significa che la macchina fa 12 km a litro. Me lo confermi o riesci a fare di più? Intendo sempre su combinato e senza superare i 100 o 110 km orari, ovviamente. Senti, l'auto la guida mia moglie, quindi le medie le ho fatte solo in poche occasioni (e ammetto di essere un po' fissato sull'argomento). Comunque: a benzina, andando al 60% in città e il resto in extra-urbano avevo medie di 12.5-13 km/l. La scorsa estate, poi, ho avuto modo di fare per un paio di settimane percorsi prevalentemente extraurbani (diciamo 70-80%) e sono arrivato a 14.5 km/l. Se quindi nella prima ipotesi sono passato da 12.5-13 a benzina a 11-11.1 a gpl, nella seconda ipotesi mi aspetterei di poter passare da 14.5 della benzina a 12.5-13 del gpl (che, come saprai, ha una resa inferiore). Quindi se ipotizzi di fare molto extraurbano, prendi l'ipotesi più pessimistica: secondo me non starai mai sotto i 12.5 e potrai arrivare ai 13 a gpl. Poi molto dipende dal tuo piede! E' chiaro che la convenienza rispetto al gasolio c'é, ma non é eclatante, mentre é notevole rispetto alla benzina... se proprio vuoi risparmiare tanto, allora pensa al metano! Però tieni presente che i distributori sono molti di meno, che i serbatoi sono molto più grandi (e per auto del calibro di kalos e punto, che non hanno bagagliaio grande, potrebbe essere un problema azzerare il bagagliaio!), più pesanti ed hai autonomia minore (da quel che leggo, i metanisti fanno il pieno ogni 250-300 km.). Riguardo il parcheggio, puoi parcheggiare fino al primo piano interrato col gpl; col metano non ricordo se ci fosse il limite del -2 o non ci fossero limiti in assoluto. Ci sono molti pro e contro: sta a te decidere! Ciao GigioTD Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
giambelluca Postato 24 Maggio 2006 Report Share Postato 24 Maggio 2006 POSSEGGO UNA KALOS DA 2 ANNI NESSUN PROBLEMA 32000KM FATTI TUTTI A GPL....L'UNICO PROBLEMA I CONSUMI,10 MAX 11,5 KM/L MA HO ASPETTATO,SAI DOPO 8000/9000KM LE AUTO(NUOVE) TENDONO A CONSUMARE MENO,MA NIENTE,ALLORA HO FATTO CAMBIARE LE SONDE LAMBDA(SCONOSCIUTE)PER DELLE NG?? FATTO RIPROGRAMMARE CENTRALINA....E LA MUSICA E' COMPLETAMENTE CAMBIATA,ADESSO CON PIEDE LEGGERO (70%AUTOSTRADA 30%URBANO) RIESCO A FARE 15KM/L......A MIO PARERE UNICHE PECCHE DI QUEST'AUTO SONO,CAMBIO INPRECISO E CLACSON OSCENO MA COSTI MANUTENZIONE RIDOTTI AL MINIMO RISPETTO AL MIO VECCHIO DIESEL Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
gigiotd Postato 24 Maggio 2006 Author Report Share Postato 24 Maggio 2006 ALLORA HO FATTO CAMBIARE LE SONDE LAMBDA(SCONOSCIUTE)PER DELLE NG?? FATTO RIPROGRAMMARE CENTRALINA....E LA MUSICA E' COMPLETAMENTE CAMBIATA,ADESSO CON PIEDE LEGGERO (70%AUTOSTRADA 30%URBANO) RIESCO A FARE 15KM/L......A MIO PARERE UNICHE PECCHE DI QUEST'AUTO SONO,CAMBIO INPRECISO E CLACSON OSCENO MA COSTI MANUTENZIONE RIDOTTI AL MINIMO RISPETTO AL MIO VECCHIO DIESEL Non mi é chiaro cosa ti sei fatto cambiare... di sonde lambda ce n'é una sola. NGK é una marca di candele: forse ti hanno cambiato le candele? Riguardo l'aggiornamento della centralina: io l'ho fatto un paio di volte in occasione dei tagliandi, ma ho notato solo un miglioramento in accelerazione (prima aveva come un buco di potenza, ora é lineare) e non nei consumi. Confermo quello che dici a proposito del cambio (che comunque é migliorato col tempo: adesso ha gli innesti duri solo a freddo) e aggiungo anche una rumorosità anomala sulle sospensioni, per cui il capofficina mi ha preannunciato un bollettino tecnico della casa madre che dovrebbe risolvere il problema. Speriamo che sia così: a settembre mi scade la garanzia! Ciao Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
il Corvo Postato 24 Maggio 2006 Report Share Postato 24 Maggio 2006 ...di sonde lambda ce n'é una sola. NGK é una marca di candele... piccolo appunto: Nei motori euro 4 e in qualche euro 3 ci sono 2 sonde lambda, pre e post kat, la NGK produce anche sonde un po' meno buone delle Bosch ma di costo nettamente inferiore ciao Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
gigiotd Postato 24 Maggio 2006 Author Report Share Postato 24 Maggio 2006 piccolo appunto: Nei motori euro 4 e in qualche euro 3 ci sono 2 sonde lambda, pre e post kat, la NGK produce anche sonde un po' meno buone delle Bosch ma di costo nettamente inferiore Non lo sapevo... quindi potenzialmente la spesa raddoppia per i motori euro4! Ciao! GigioTD Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
marmar Postato 24 Maggio 2006 Report Share Postato 24 Maggio 2006 Confermo il miglioramento della manovrabilità del cambio, anche se gli innesti sono rimasti un pò rumorosi (forse esagero un po' però su altre macchine non sento gli stessi rumori). Di osceno in merito al clacson sono i comandi: i due pulsantini sulle razze sono scomodi ed introvabili se stai curvando. Ciao Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
giambelluca Postato 25 Maggio 2006 Report Share Postato 25 Maggio 2006 ECCO IL SITO NG?? http://www.ngkntk.it/Sonda_al_biossido_di_...nio.1142.0.html MA OCCHIO PRIMA QUELLE VECCHIE VANNO TESTATE....ANCHE CON UN SEMPLICE TESTER...LE MIE DAVANO,OVVIO A BENZINA,0.420 VOLT (UN PO' BASSO)IL CHE RENDEVA LA MISCELA TROPPO GRASSA,CON LE NUOVE IL VOLTAGGIO SI ATTESTA SUI 0,520.....PER QUANTO RIGUARDA LA CENTRALINA,SECONDO ME LE CASE PRODUTTRICI PER STARE IN GUADIA DALLE MISCELE TROPPO MAGRE(CHE PER CHI NON LO SAPESSE NELLE CATALIZZATE,RISCHIA DI POLVERIZZARE IL CATALIZZATORE CON GRIPPAGGI VARI ECC.ECC.)TENDONO A DELLE MAPPATURE GRASSE....IO HO CERCATO UN BUON COMPROMESSO E PREMETTO CHE LA CENTRALINA L'HO FATTA MAPPARE DA UN MIO AMICO CHE E' STATO SINCERO(MISCELE TROPPO MAGRE=ALTE TEMPERATURE=MOTORE DURA POCO,SPECIALMENTE A GAS CHE E' GIA MAGRO DI SE').UN CONSIGLIO SE PRENDETE LA MIA STESSA STRADA RIMPIAZZATE IL VECCHIO CARO PIOMBO!!! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
marmar Postato 25 Maggio 2006 Report Share Postato 25 Maggio 2006 per Giambelluca... un minimo di "netetiquette".... togli il caps lock......il maiuscolo non sta bene. Va usato solo in casi particolare. Ora è come se "urlassi" un po' sull'inca@@ato andante. Ciao Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
giambelluca Postato 26 Maggio 2006 Report Share Postato 26 Maggio 2006 A voce bassa,altrimenti qualcuno si sveglia..........ma si parla d'auto qui o di bon ton?!?! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Edgar Postato 26 Maggio 2006 Report Share Postato 26 Maggio 2006 Ed a proposito di Ford, anni orsono ho avuto una Escort TD che definire disastro è una offesa ai disastri: mi ha dato tanti di quei problemi da far paura e l'assistenza è sempre stata semplicemente indecente: l'ho data via dalla disperazione dopo poco più di un anno. Con questo non dico che le Ford facciano schifo, ma la mia esperienza è stata veramente pessima. Ciao Sono un fordista, e tutta la mia famiglia compra ford da generazioni. In effetti, anche se non l'abbiamo mai avuta (per fortuna!), la escort è stata un'auto veramente sfortunata: molti esemplari hanno dato problemi di ogni sorta; il montaggio di molte sue parti, anche del rivestimento interno del tetto, è stato pessimo. Conosco persone che l'hanno avuta e ne hanno viste di tutte i colori. Per il resto, le ford sono auto solidissime (soprattutto da 10 anni a questa parte). Io ho gasato la mia fiesta del 1997 da un mese, e sono contentissimo. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
lusini Postato 13 Giugno 2006 Report Share Postato 13 Giugno 2006 Problemi: - nei primi 15 gg. si é spenta 3-4 volte ai semafori, prevalentemente quando era ancora fredda, poi non l'ha più fatto. Boh... l'impiantista dice "normale assestamento". Io mi chiedo: ma la centralina dell'impianto gpl é auto-adattativa, ovvero, cambia i suoi parametri nel tempo in base a quello che apprende, come la centralina dell'auto? - puzza: quando faccio il pieno (e solo allora), non appena lascio l'auto parcheggiata, quando rientro c'é una puzza di gas molto forte che pervade l'abitacolo. Ho visto che mi hanno bucato il vano ruota di scorta dove c'é il serbatoio: immagino che quando al distributore staccano la pistola, il gas entri da lì. Ma non capisco come mai io me ne accorga solo dopo essermi fermato e poi rientrato. Boh... chiederò ancora lumi all'impiantista (ho già fatto una prima verifica, ma perdite non ce ne sono). - indicatore di livello: non funzionano. Al collaudo della motorizzazione mi hanno dato un'occhiata sommaria e mi hanno detto che é tutto collegato, ma c'é qualcos'altro che non va. Non appena trovo il tempo, gliela riporto per verificare cosa c'é che non va (per quello che serve l'indicatore di livello...). - Pieno: durante il pieno a volte non scatta la valvola di blocco, per cui mi é capitato di riportare medie che variano da 8.5 km/l a 14 km/l la volta successiva. Non ho capito se é colpa del gasaro o della mia valvola... staremo a vedere. Aggiornamento: TUTTO RISOLTO!!!! Ho cambiato officina, visto che lo stesso installatore ne ha aperta un'altra in cui lavora il figlio in una città vicina e lui stesso mi aveva detto varie volte "se ti é comodo, vai lì, tanto é mio figlio". Insomma: qui sono tutti giovanissimi, ma molto cortesi, pazienti e, a quanto pare, competenti. La perdita l'hanno trovata: é bastato stringere un dado di un raccordo sulla multivalvola (immagino sia quello che porta alla valvola di carico...). Ora dico: XXXXX###XX all'altro installatore. Mi ha fatto andare lì 3 volte e non ha mosso un dito!!! Bastava stringere uno stupidissimo dado.... I led del livello me li hanno attivati via sw, collegandosi alla centralina, che é stata riprogrammata, anche per risolvere quegli spegnimenti saltuari (vedremo come va in futuro). Prima di farlo però, mi hanno chiesto di mettere una 15ina di litri, visto che ero quasi a secco. Effettivamente me li hanno calibrati su due tacche, ma poi, dopo 30-40 km. mi é sceso a una-due (a volte si accendeva la seconda), nonostante secondo i miei calcoli ci stessero 17-18 litri su 33. Vabbé, questo comportamento me l'aspettavo e non mi lamento... sono contentissimo così, soprattutto per la perdita. Ciao! GigioTD Ciao buon per te, di aver risolto i problemi, nella mia auto per risolvere i problemi del polaris o dell'INSTALLATORE, ho dovuto cambiare l'impianto. Problemi riscontrati: 1 il motore si spengeva al minimo in fase di accelerazione (risoluzione tentata messa a punto della centralina) 2 mancanza di potenza non riuscivo a superare i 130 (risol. sostituzione dei getti) 3 mancato funzionamento multivalvola 4 sostituzione del polmone 5 sostituiti gli elettro iniettori 6 a soli 5000 km pulitura dei tubetti 7 spesso capitava che dal passaggio benziana gpl il motore si spengeva 8 nel ciclo urano quanto il motore rimaneva acceso la macchina tendeva a sobbalzare, non aveva un'accelerazione omogenea 9 la spia del motore era permanentemente accesa Per il resto la macchina ha dei defetti, eccessiva rumorosità dell'ammortizzatori, clacson, consumi elevati (credo a causa di un motore troppo piccolo per la struttura del veicolo), e ho l'impressione che abs entri con troppa facilità. Al prossimo tagliando farò verificare ammortizzatori e abs. La macchina per tutte le altre componenti e ok, buon confort di viaggio nell'ultima vacanza mi sono fatto 3480 km in sei giorni di cui quattro di viaggio. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Enzo1 Postato 13 Giugno 2006 Report Share Postato 13 Giugno 2006 Che impianto hai adesso? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
gigiotd Postato 14 Giugno 2006 Author Report Share Postato 14 Giugno 2006 Ciao buon per te, di aver risolto i problemi, nella mia auto per risolvere i problemi del polaris o dell'INSTALLATORE, ho dovuto cambiare l'impianto. Addirittura l'impianto?!? Ma l'hai pagato due volte o lo stesso installatore te ne ha montato un altro? Non vorrei dirlo, per scaramanzia, ma dall'ultimo mio aggiornamento posso solo segnalare che, a volte, durante il cambio marcia, vedo accendersi la spia del generatore, come se stesse spegnendosi il motore, ma non c'é alcuna anomalia quindi vado avanti così. Piuttosto adesso noto che il cut-off a volte da fastidio. In pratica, quando rilascio l'acceleratore e sono in discesa, l'elettrovalvola interviene e blocca il flusso di carburante (come succede per la benzina), ma quando poi ri-accelero, c'é un certo strattonamento, immagino dovuto al fatto che l'elettrovalvola si deve riaprire e riprendere a dare gas... tutto qui. E comunque... sgrat, sgrat! Ciao GigioTD Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Enzo1 Postato 14 Giugno 2006 Report Share Postato 14 Giugno 2006 Per me cambiare il Polaris con un altro impianto non è una scelta saggia. Se l'impianto non va il problema non è da imputare all'impianto in se ma a qualche difetto dei componenti. Ciao Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
lusini Postato 15 Giugno 2006 Report Share Postato 15 Giugno 2006 Ciao a tutti, scusate il ritardo per le risposte.... il nuovo impianto è brc (non so come riconoscere il modello). Il costo è stato solo quello dell'impianto (materiale meno il costo della bombola che è rimasta la stessa) Sai enzo1 non è una scelta saggia, (forse dovevo trovare un modo migliore di esprimermi :-)))sopratutto per il portafofli ma avere una macchina che non puoi usare a gpl ti puo creare problemi di tranzito e anche di €, sicuramente sarà colpa di un elemento difettoso o più di uno, ma quando buona parte sono stati cambiati e gli altri non te li sostituiscono, perchè non hanno problemi ti rimangono le inc@... e non credo che nella vita ci si debba arrabbiare per un impianto gpl che non va, ci sono cose molto più impotanti che meritano di arrabbiarsi. Per la cronaca io personalmente ho provato a sentire il parere di altri 2 installatori ma nessuno si è preso la briga di metterci le mani, la risposta più gettonata non possiamo metterci le mani altrimenti perde la garanzia dell'installatore unico responsabile, mette apposta anche il timbro nel libretto di circolazione. ciao e buon gas a tutti Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
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