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Cris1995

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Post postato da Cris1995

  1. il 2/7/2021 at 19:51, ingsteve ha scritto:

    Se ti fermi e accendi il condizionatore migliora? Potresti ingrassare 3-5% la mappa nella colonna 500rpm e in caso anche 1000rpm. Andrebbe visto cosa hai dentro in mappa e i correttori come si comportano. Questo se intendi che borbotta che sembra che si spegne...

    Scusa per la risposta in ritardo. No non sembra che si spegne solo leggeri borbottii. Però si accendendo il clima non lo fa più. Forse devo fare ricontrollare la mappa. Un'altra domanda già che ci sono: Ultimamente sto usando l'auto solo a benzina perchè andando sempre e solo a gpl le candele iniziavano a sporcarsi e a benzina l'auto si accendeva male (ora risolto) e ho notato che a benzina va veramente forte l'auto (neanche lo ricordavo più per quanto andavo a gpl) a gpl va comunque forte ma non ti attacca al sedile come con il benzina. Forse sarò rimasto indietro ma la domanda è: è normale? Perchè ho sempre saputo che a gpl non va mai forte come a benzina (ripeto va forte a gpl ma non come a benzina per quanto riguarda la coppia a pedale tutto giù) Oppure si può ovviare facendo rivedere la mappa gpl? Grazie mille in anticipo

  2. 18 minuti fa, ingsteve ha scritto:

    Non è chiaro puoi riscrivere?cosa vuol dire da fermo?

    Chiedo scusa sicuramente colpa dell'orario ahahah. Intendo che mentre vado (a motore caldo) non succede niente va benissimo a gpl. Però se mi fermo un attimo e metto in folle (e l'auto è arrivata a 90 gradi) borbotta leggermente. Questo solo a temperatura. Appena accesa che passa a gpl in 30 secondi non succede nulla

  3. Buongiorno. E' da un pò che non scrivo. Volevo chiedervi una cosa che ormai mi chiedo da 1 anno (da quando ho l'auto). Quando l'auto viene scaldata per bene (quindi temperatura a 90 gradi) a gpl "borbotta" un pò. Sempre e solo a veicolo caldo. All'accensione appena passa a gpl 0. Appena giro un pò magari qualche tiratina borbotta (passando a benzina smette subito) ovviamente solo da fermo in folle. Possibili motivi? Grazie 

  4. Io l'ho sempre usata a GPL anche in estate e tirate fino al limitatore mai avuto problemi di temperature (si sarebbero già manifestati no?). Ad alti giri consigliate comunque di mettere solo benzina (tipo over 5000 giri) o solo un piccolo contributo?

  5. 5 ore fa, project ha scritto:

    Cioè vuoi togliere gli inutili borbottii anche a benzina:D:D?

    Non ho capito scusa hahahaha. Intendo se si potessero fare anche a gpl. A benzina sono così belli :P

  6. 20 ore fa, eco world gas s.r.l. ha scritto:
    Quando il tuo motore ha bisogno di molto gas , ad esempio quando tutti gli iniettori devono rilasciare 140 cc di gas al minuto, il riduttore aprirà la valvola di regolazione per alimentare gli iniettori e mantenere la pressione allo stesso valore, rapidamente rilasci l'acceleratore e gli iniettori rimangono chiusi fino al minimo dei giri  raggiunto. La pressione sul lato del serbatoio è di circa 4 ~ 15 bar, a seconda della temperatura del serbatoio. La valvola di regolazione della pressione si chiude più lentamente del dovuto e rilascia una pressione maggiore sul lato degli iniettori - ed è così che si manifesta il problema del sovrapompaggio .
     
    La valvola del regolatore di pressione si chiude e si apre costantemente (anche parzialmente) per mantenere una pressione di uscita il più vicino possibile a come è stata regolata, ma anche questa valvola ha qualche errore di tempo di risposta.
    Per le temperature basse ti ha già risposto @project .
    Comunque per il problema che hai tu a freddo ,si può risolvere con le varie strategie dell'elettronica GPL ,che è molto avanzata.

    Grazie mille della risposta come sempre.

    Me ne approfitto per chiedere: a gpl fa pochissimi borbottii dallo scarico rispetto che a benzina. Si può ovviare in qualche modo senza contributo di benzina?

  7. 4 ore fa, project ha scritto:

    Il problema "invernale" del GPL è legato ad un fenomeno fisico. Il GPL rimane liquido nel serbatoio in base alla temperatura ed alla relativa pressione corrispondente. Questi valori, che sono direttamente proporzionali, dipendono dalla percentuale di propano/butano variabili anche in base alla stagione. Con temperature del serbatoio molto basse, il GPL rimane liquido a pressioni anch'esse basse, che a volte non riescono ad apportare sufficiente massa di combustibile al riduttore. 

    Per cui il motore può anche essere a 90 gradi, il riduttore gasifica perfettamente ma mancando sostanza a monte la pressione a valle scende troppo e si ha il retropassaggio a benzina.

    Se poi il filtro in fase gassosa è sporco...ancora peggio.

    Una "soluzione" che ho visto fare più volte é di pompare il serbatoio con aria compressa a 6-7 bar.

    Per circa mezzo pieno...funziona.

    Spero di essere stato abbastanza chiaro

    Ciao

    Grazie mille per la spiegazione gentilissimo

  8. 9 ore fa, pao81 ha scritto:

    Non è vero che non siccede niente staccando la batteria: ci sono centraline (specialmente quelle Landi) che si bloccano in boot-loop (e devi riprogrammarle) se le scolleghi subito dopo aver spento il quadro o lasciato aperte le portiere.

    A me è successo ed ho dovuto cambiarla perchè non trovavo la mappa OEM Fiat.

    Questo è un bel problema. Non so come si comporti lo stag. Dovrei staccarla per smontare la centralina della benzina

  9. 17 ore fa, dado_1984 ha scritto:

    c200 kompressor della foto. Credo che sulla tua si potesse mettere la mappa della SS 180 cv, non so se cambia il turbo però. Se così fosse e se va tutto bene puoi lasciare tutto com'è o al limite farla andare a benza a pieno carico, come avevamo detto

    Molto bella complimenti. La ss ha purtroppo un turbo più grosso. Infatti ora proverò a studiare insieme a qualche installatore questa cosa. Dopo tot di giri motore e in base al carico di passare a benzina. Idea molto astuta al cui non avevo proprio pensato :D. Il tjet 155 cv comunque è un buon motore a gpl no? Perchè prima di prenderlo mi ero un pò informato e mi avevano consigliato di lasciar perdere il multiair (oltre ai problemi con appunto il modulo multiair) a gpl

  10. 36 minuti fa, dado_1984 ha scritto:

    ciao

    potresti avere dei problemi rimappando a benzina, sinceramente anche io vado 100% a gpl, mi basta già la benzina che si beve prima che passi a gas...devo dire che raramente sfrutto il motore, a parte qualche sorpasso.

     

    A giorni faccio controllare la centralina benzina dato che il rivenditore mi disse che era già stata rimappata e sembrerebbe così dato che una punto abarth l'ho già provata da originale e la mia è nettamente superiore. Vedremo cosa hanno fatto.

    Che auto hai te?

  11. 8 ore fa, dado_1984 ha scritto:

    ciao

    staccando la batteria non dovrebbe succedere nulla alla centralina gpl

    la mappa gpl è semplice, giri in ascissa tempo iniezione in ordinata e coefficienti nella mappa, meglio farla su strada tanto c'è solo quella da toccare. Un installatore degno di questo nome deve essere in grado di fare queste cose. Credo che il contributo benzina o direttamente il funzionamento a benzina in particolari condizioni dovrebbero essere impostabili su tutti gli impianti

    PS

    bentornato alfone

     

     

    Sentivo che si sprogrammava però non so se è vero.

    In estate l'ho usata sempre a gpl e sempre a cannone però come dici te meglio darci un pò di benzina che ne so oltre i 4000 giri. Anche se le temperature di gas di scarico come ora sembrano buone sennò mi sa avrei già spaccato qualcosa quest'estate con 40 gradi

  12. 12 ore fa, ALFONE ha scritto:

    io ho messo il contributo benzina altre i 4000 giri, vuol dire che con la mia auto  sto spingendo forte a quel regime

    per il resto qualche commutazione in inverno con un gas ricco di propano e' normale, io ne soffro poco perche' nel mio cofano si sviluppano temperature prossime alla fusione nucleare :lol: .

    Visto che sei in vena di tuning potresti mettere una termostatica che apre qualche grado piu' in alto

    Ciao hai la saab te? Leggermente più spinta della mia ahhahaha come va a gpl? Bel motore potente

  13. 15 ore fa, dado_1984 ha scritto:

    ciao

    come già detto deve essere tutto bello caldo, comprese le tubazioni. anche se il motore può sembrare "poco" potente è comunque un turbo un pò spinto e cattivo, i 250 cv di targa dei riuttori credo si riferiscano ai motori aspirati. Cambia molto la pressione a cui lavorano gli iniettori tra aspirato e turbo, dato che la differenza di pressione tra collettore asp e gpl nel "rail" va mantenuta costante, in modo da iniettare sempre la stessa quantità con gli stessi tempi di apertura degli iniettori. Dando la scarpata a 3500 4000 rpm il turbo manda in pressione l'aspirazione immediatamente e con un forte " colpo", il polmone del gpl deve rispondere immediatamente alzando la pressione del gas, in contemporanea viene richiesta una grossa quantità di gas per alimentare il motore e col freddo il gpl gassifica più difficilmente, se per un attimo la pressione del gas scende scatta la commutazione, come se fosse finito il gas. Capita su credo tutti i modelli turbo un pò spinti, o meglio ad alta potenza specifica, anche sul mio clk kompressor capitava in inverno...e meno gas c'era nella bombola più tendeva a farlo.

    Per la questione mappa gpl con centralina benzina ritoccata hai due vie...o la "ingrassi" su strada nelle zone ad alti giri e carichi, altrimenti per stare piu tranquillo con le temperature dello scarico e pericolosi smagrimenti imposti il funzionamento oltre una certa soglia di giri e carico a benzina, è una funzione utile perchè se cammini normalmente vai al 100% a gas, quando decidi di darci dentro giri a benzina automaticamente, e quando rilasci l'acceleratore e scendi sotto la soglia di giri vai di nuovo a gas. Io preferirei la seconda via, cercherei di andare a gas il più possibile, ad es fino a 160 kmh costanti in autostrada in piano così da riuscire a mantenere la velocità di codice in salita andando al 100% a gas e sempre a gas sotto i 3000 giri.

    sono numeri detti " a sentimento" da verificare comunque su strada con la mappa del gpl davanti,  ma rendono l'idea

    Come idea è veramente bella. Si può fare con tutti gli impianti questa cosa? Come detto nel primo post il mio è un stag. Da quanto ho capito la mappa a gpl è nettamente più facile da fare quindi "chiunque" ci riuscirebbe giusto?

    Già che ci sono vi chiedo un'altra cosa: se stacco la batteria dell'auto cosa succede alla centralina gpl?

  14. Innanzitutto buon anno a tutti. Vi ringrazio per le risposte e per le vostre esperienze.

    Si confermo l'auto la lascio fuori al freddo.

    Peccato che il gpl non faccia quel bel borbottio che l'auto fa a benzina :P ieri ho girato un pò a benzina e il sound è totalmente diverso.

  15. 4 ore fa, ingsteve ha scritto:

    Col freddo il gpl non si sposa tutto qua. Non puo pretendere di andare con -2 dove vuoi come un pazzo. Non hai pompe o altro

    Si con -1 mi fa questo "problema". Immaginavo fosse una cosa normale. In estate 0 problemi. Grazie mille a tutti come sempre gentilissimi.

  16. Buongiorno. Da qualche giorno (da quando fa freddo freddo) ho notato che se affondo il pedale verso i 3500/4000 giri l'auto commuta a benzina con tanto di beep se invece salgo piano rimane a gpl. Il fatto è che non mi ha mai fatto questo problema in estate quando c'era 40 gradi. Perchè dovrebbe farlo ora? Di solito lo faceva quando ero in riserva di gpl ora invece anche a pieno

  17. 4 ore fa, ingsteve ha scritto:

    Cerco di essere sintetico. Quello che pensi non esiste.

    Se modifichi la calibrazione della centralina motore a benzina, avrai necessariamente diciamo ai medi e alti più benzina iniettata (oltre a molti altri parametri in altre mappe).

    Per farla andare bene a gas, devi poi adeguare anche la mappa del gas che è solo 1 (a differenza di quella a benzina, infatti ti ho detto calibrazione dove all'interno ci sono varie mappe da modificare per fare un bel lavoro).

    In quella del gas basterà aumentare l'apporto di gas ai medi e alti giri, medi e alti tempi di iniezione (proporzionali ai carichi). In realtà è molto veloce modificare quella del gpl.

    Tieni presente che la mappa del gpl il programma te la salva su un file che puoi ricaricare quando vuoi, ma se  hai modificato la calibrazione della centralina benzina per aumentarne la potenza di sicuro a gpl non potrai più utilizzare la mappa precedente, quanto meno se decidi di darci dentro, pena rimanere magro appunto ai medi ed alti....se invece vai leggero la macchina andrà bene uguale....

    Grazie della risposta. Mi faccio salvare anche la mappa della benzina nel caso così al massimo rimetto sia la mappa a benzina che quella a gpl precedente.

  18. 7 ore fa, Marcord ha scritto:

    Tendenzialmente andrà ritoccata ... ma lui non si preoccupa di quello ...

    A meno che si preoccupi del fatto che sia l'installatore stag a rovinargliela  ...

    Il problema è che non ho nessun installatore stag in zona e quindi dovrei andare da qualcuno di generico e ho paura mi faccia danni. Ho letto che ci sono tanti incompetenti che nonostante lo facciano per lavoro non sanno dove mettere le mani sulle mappe a gpl e fanno danni. Avendo al momento una mappa a gpl che funziona perfettamente mi dispiacerebbe perderla e poi magari non riesco più a fare andare bene l'auto.

  19. Buongiorno a tutti. Ho una grande punto abarth 1.4 tjet da 155 cavalli che ho comprato 4 mesi fa. Impianto Stag (fino a 250cv) già installato al momento dell'acquisto. Volendo ritoccare qualcosina dalla centralina motore quindi a benzina poi dovrei far toccare anche quella del gpl giusto? L'auto è originaria del centro italia e se avessi problemi con la centralina del gpl (magari non trovo qualcuno che sia bravo a tararla sulla base della nuova mappa a benzina) non saprei cosa fare essendo del nord e quindi non potendo scendere dall'installatore che ha montato il tutto. Vorrei sapere se è possibile salvare la mappa del gpl come si fa con le mappe a benzina. Nel caso non trovo nessuno che riesca a tarare il gpl sulla base della nuova mappa a benzina rimetto tutto come prima così sono sicuro di non avere problemi (e aimè rimettere anche la mappa a benzina precedente che va a braccetto con quella del gpl). Grazie in anticipo a chi risponderà.

    PS: Non capisco perchè alcune auto hanno la centralina del gpl che va in base a come è stata rimappata quella a benzina e altre no.

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