vicdani Postato 24 Marzo 2006 Report Postato 24 Marzo 2006 ma in italia,c'è crisi o no? io non so + cosa pensare.da una parte dipingono l'italia come un paese dove si guadagna 1000 euro al mese,pieno di mutui e debiti per campare,dove si risparmia anche sul cibo. dall'altra parte leggo i sondaggi che dicono che una famiglia media spende 60 milioni l'anno per vivere,vedo ristoranti e cinema sempre pieni,sento parlare di viaggi esotici che costano 5 mila euro a cranio come fossero viaggetti normali. insomma,ci decidiamo?a parte i ricchi,la stragrande maggioranza del paese,ha problemi di soldi oppure no?se li ha,di chi sono tutte le porsche,mercedes,bmw,chi va in settimana bianca?chi va al ristorante ogni sabato? dal canto mio,i miei amici del ceto medio,cioè con entrate familiari dai 1500 ai 3000 euro,non hanno ne mutui ne affitti ne rate,e con quei soldi,cioè da 1500 a 3000 euro,vivono normalmente,senza problemi della fine del mese,senza infame ne lodi. allora?????????????????????? Quote
Ronnie Postato 24 Marzo 2006 Report Postato 24 Marzo 2006 Non lo so... Settimana scorsa stavo facendo un discorso simile con i miei amici, ho concluso con: "se c'è gente che compra telefonini da 800€ a rate, se c'è gente che compra televisori al Plasma a rate, se c'è gente che compra vacanze a rate..................... Che poi sono gli stessi che guardano il Grande Fratello, Amici e compagnia... Insomma, andiamo bene!!" Mi spiego meglio... Se devo acquistare un telefonino perchè devo prendere un "mostro" e pagarlo a rate quando ne posso prendere uno "giusto" e pagarlo cash 200€?? Se devo prendere un televisore, perchè non prendere un bel 32" da 600€ invece che un 32" al Plasma da 3500€?? Se devo andare in vacanza e "non ne ho" vado un week end al lago, una giornata al mare e tre giorni in piscina, perchè lavorare 6 mesi per pagarmi una settimana di ferie?? Stesso discorso per l'auto... Se ho (ad esempio) 15000€ di budget, perchè mi devo indebitare per prendere una A3 da 35000€, quando una Grande Punto con 17000€ fa lo stesso lavoro?? Purtroppo per l'Italiano medio (e qui non identifico quello "medio" a soldi, ma "medio" ad intelligenza e saper vivere) spender soldi fa bello... Ho avuto il piacere ( ) di conoscere ragazzi che avevano ogni vestito firmato (parlo di Gucci & Co.), peccato che i loro genitori facessero lavori molto umili e molto poco pagati. Gente che non mangiava per comprare alla figlia gli stivali di Gucci da 600€.................... (non è una banfa). Insomma, quando vedi delle situazioni del genre ti chiedi "ma di chi è la colpa?? Co*lioni i figli o i genitori... E come mai il co*lione è co*lione??". Mah!! Insomma, con questi personaggi che sono una buona fetta dell'Italia credo che il paese non sia messo così bene. Quote
Megadeath Postato 24 Marzo 2006 Report Postato 24 Marzo 2006 la miseria esiste ed e' BEN RADICATA in tutta italia la ricchezza pure i benestanti son tanti, i poveri pure ma sai, parlar nei giornali di gente che alla fine del mese ci arriva e si puo' permettere i lussi e gli svaghi... Quelli non fanno notizia... per i giornali o le statistiche valgono molto di piu' 10 che sopravvivono di 1000 che vivono... Megadeath Quote
vicdani Postato 24 Marzo 2006 Author Report Postato 24 Marzo 2006 Non lo so... Settimana scorsa stavo facendo un discorso simile con i miei amici, ho concluso con: "se c'è gente che compra telefonini da 800€ a rate, se c'è gente che compra televisori al Plasma a rate, se c'è gente che compra vacanze a rate..................... Che poi sono gli stessi che guardano il Grande Fratello, Amici e compagnia... Insomma, andiamo bene!!" Mi spiego meglio... Se devo acquistare un telefonino perchè devo prendere un "mostro" e pagarlo a rate quando ne posso prendere uno "giusto" e pagarlo cash 200€?? Se devo prendere un televisore, perchè non prendere un bel 32" da 600€ invece che un 32" al Plasma da 3500€?? Se devo andare in vacanza e "non ne ho" vado un week end al lago, una giornata al mare e tre giorni in piscina, perchè lavorare 6 mesi per pagarmi una settimana di ferie?? Stesso discorso per l'auto... Se ho (ad esempio) 15000€ di budget, perchè mi devo indebitare per prendere una A3 da 35000€, quando una Grande Punto con 17000€ fa lo stesso lavoro?? Purtroppo per l'Italiano medio (e qui non identifico quello "medio" a soldi, ma "medio" ad intelligenza e saper vivere) spender soldi fa bello... Ho avuto il piacere ( ) di conoscere ragazzi che avevano ogni vestito firmato (parlo di Gucci & Co.), peccato che i loro genitori facessero lavori molto umili e molto poco pagati. Gente che non mangiava per comprare alla figlia gli stivali di Gucci da 600€.................... (non è una banfa). Insomma, quando vedi delle situazioni del genre ti chiedi "ma di chi è la colpa?? Co*lioni i figli o i genitori... E come mai il co*lione è co*lione??". Mah!! Insomma, con questi personaggi che sono una buona fetta dell'Italia credo che il paese non sia messo così bene. se ho a disposizione 15 mila euro,e devo comprare la macchina,,mi prendo una panda o una punta 2 modello base,cosi i 5 mila euro che mi restano almeno in posta mi danno 50 euro l'anno di interessi,con i quali mi pago 2 mesi di assicurazione. io la penso cosi. Quote
Ruggine Postato 24 Marzo 2006 Report Postato 24 Marzo 2006 Poichè tutti i costi indiretti sono indiscutibilmente aumentati,la crisi c'è ed eccome e la gente lavora di + solo per mantenere un reddito che almeno si avvicina a quello di qualche anno fa..questo non vuol dire che c'è + occupazione, infatti,per un sondaggio istat l'occupazione è aumentata solo nel centro-nord(per lo + precaria), nel sud è addirittura diminuita di 20000 unità. Poi c'è una parte arricchita con i Suv Bmw e varie proprietà,questo per via della diffusissima evasione fiscale per cui molti di questi signori risultano quasi nullatenenti al fisco Quote
Night Postato 24 Marzo 2006 Report Postato 24 Marzo 2006 La tua domanda non ha una risposta, Vic. Ci sono idraulici normalissimi con conti a Montecarlo e industriali con le pezze sul qlo; ci sono città come Brescia dove con 1.500 euro al mese è difficile campare e città come Napoli dove con la stessa cifra vivi molto bene; ci sono famiglie che hanno 3 figli e famiglie che non ne hanno. Non siamo certo negl'anni del boom economico ma dire che l'Italia è in crisi non è propriamente vero. Sono in crisi alcune aziende o alcuni settori e la domanda è quindi: perchè? Fra le aziende c'è chi: - ha tardato a rinnovarsi e non è tecnologicamente adeguato, con il risultato di produrre a costi troppo alti; - ha pensato che il solo fatto di fare una cosa in Italia renda tale prodotto migliore; - ha trovato una forte concorrenza estera, ma non si è accorto e non ha fatto capire ai propri clienti la differnza di qualità; - ha fatto investimenti sbagliati; - etc. Ogni realtà è a sé stante e va analizzata nel suo contesto. Per sempio, un mio cliente è un artigiano orefice colpito duramente dalla crisi dell'oro in Italia. Che ci siamo inventati? I gioielli li produce in Italia, ma vende tutto all'estero e tu non puoi nemmeno immaginare quanto sono disposti a pagare in Perù per un gioiello italiano. Questo è un esempio, ma potrei farne molti altri. Federico Quote
vicdani Postato 24 Marzo 2006 Author Report Postato 24 Marzo 2006 certo,però non mi riferivo alle azienda,mi riferivo alle persone,al ceto medio,che,secondo alcuni fa viaggi e spende e spande,mentre secondo altri non ha + una lira Quote
SognandoilBusso Postato 24 Marzo 2006 Report Postato 24 Marzo 2006 La cosa bella è che i poveri lavorano la metà del tempo dei ricchi e la fame non la soffrono, sono poveri solo perche vivono in situazioni di degrado non indifferenti... io in famiglia ho tutti i tipi Mio zio, industriale straricco. Lavoro 24 ore su 24 e ha avuto tre infarti fin'ora. Mio zio un altro disoccupato cronico strapovero, dico solo che mio cuginetto (Secondigliano NA) campa vendendo cartoni e andandosene in giro con un ape 50, lavora 5 ore al giorno e arrotonda con piccoli lavori come idraulico e elettrauto, notare bene laureato in Economia e Commercio con la lode e diritto di publicazione... come gli dico sempre: Emigra!!! Mio padre pensionato statale ex insegnante che per fortuna sua con i risparmi ci sa fare, e stiamo stati sempre bene, niente di eccezionale... io credo che il problema sia di apparenza... i veri poveri ci sono ma sono veramente pochi, la verità è che tutti si lagnano, commercianti in primis, e poi il sabato riempiono come sardine tutti i centri commerciali e spendono e spandono. Ieri parlavo con un amica che lavora al Don Verzè a milano, sta finendo la specialistica, prende una borsa di studio di 650 euro al mese e ha genitori che stanno mediamente bene (zona San Siro, fronte Harbor Club per chi ha presente) una sua amica figlia di un commercialista e di un avvocato, imballata di soldi prende la stessa borsa di studio, 650 euro al mese: quando vanno a ritirare i soldi, la mia amica li mette subito in banca, l'altra si fionda a fare shopping e spende e spande... a lungo andare non so chi delle due avrà la meglio, di certo quest'ultima è la classica persona che appena avrà famiglia non saprà gestirsi i soldi e si ritroverà a dire sicuramente "sono povera". e poi vanno a piangere da papà... e si che io qua a Roma con 300 euro al mese mi faccio le peggio serate, mantengo la macchina e non mi faccio mancare nulla... per me è un problema di educazione, un problema di valori, per me i soldi non lo saranno mai (un valore) per altri i soldi sono talmente importanti che senza non sanno vivere. esatto, perche si vive anche senza soldi basta averne risparmiati prima. e non i soldi di famiglia, quelli tuoi personali intendo. che a 20 anni non possono essere miliardi su miliardi a parte qualche caso raro! Quote
Weightless Postato 24 Marzo 2006 Report Postato 24 Marzo 2006 negli ultimi anni qua in italia sta bene solo chi può giocare sulle tariffe delle sue prestazioni come liberi professionisti, fornitori di servizi (idraulici ecc. ) ristoratori, insomma ci siamo capiti, chi invece è a reddito fisso come un lavoratore dipendente o un pensionato ha tirato la cinghia perchè il caro vita c'è e si sente. Se guardiamo ai freddi numeri nel nostro paese il 50% della ricchezza è in mano al 30% della popolazione l'altro 50% se lo spartisce il rimanente 70%. Quote
Maxj Postato 24 Marzo 2006 Report Postato 24 Marzo 2006 Concordo con l'analisi di Weightless. Ciao Max Quote
Dilan_Dog Postato 24 Marzo 2006 Report Postato 24 Marzo 2006 Non lo so... Settimana scorsa stavo facendo un discorso simile con i miei amici, ho concluso con: "se c'è gente che compra telefonini da 800€ a rate, se c'è gente che compra televisori al Plasma a rate, se c'è gente che compra vacanze a rate..................... Che poi sono gli stessi che guardano il Grande Fratello, Amici e compagnia... Insomma, andiamo bene!!" Mi spiego meglio... Se devo acquistare un telefonino perchè devo prendere un "mostro" e pagarlo a rate quando ne posso prendere uno "giusto" e pagarlo cash 200€?? Se devo prendere un televisore, perchè non prendere un bel 32" da 600€ invece che un 32" al Plasma da 3500€?? Se devo andare in vacanza e "non ne ho" vado un week end al lago, una giornata al mare e tre giorni in piscina, perchè lavorare 6 mesi per pagarmi una settimana di ferie?? Stesso discorso per l'auto... Se ho (ad esempio) 15000€ di budget, perchè mi devo indebitare per prendere una A3 da 35000€, quando una Grande Punto con 17000€ fa lo stesso lavoro?? Purtroppo per l'Italiano medio (e qui non identifico quello "medio" a soldi, ma "medio" ad intelligenza e saper vivere) spender soldi fa bello... Ho avuto il piacere ( ) di conoscere ragazzi che avevano ogni vestito firmato (parlo di Gucci & Co.), peccato che i loro genitori facessero lavori molto umili e molto poco pagati. Gente che non mangiava per comprare alla figlia gli stivali di Gucci da 600€.................... (non è una banfa). Insomma, quando vedi delle situazioni del genre ti chiedi "ma di chi è la colpa?? Co*lioni i figli o i genitori... E come mai il co*lione è co*lione??". Mah!! Insomma, con questi personaggi che sono una buona fetta dell'Italia credo che il paese non sia messo così bene. Quoto pienamente! Grande Ronnie Quote
SognandoilBusso Postato 25 Marzo 2006 Report Postato 25 Marzo 2006 Questa era rivolta a tutte quelle persone che hanno la fortuna di avere avuto una famiglia intesa come valore e tradizione, che gli ha lasciato o gli ha dato qualcosa in termini di moneta "tanto per cominciare" io per esempio ho avuto 7 milioni a 14 anni... io di liquidità spicciola sto a 540 euro, tutto il resto sta in mano ad agenti di borsa per un totale di capitale investito che si aggira intorno ai 50.000 euro, piu vari conti deposito che con altri tipi di investimenti (mattone in primis) conto di far arrivare entro 5 anni a quota 300.000 euro... però sto con le pezze al culo per il momento, devo ancora vederli sti soldi, e dio solo sa quando li vedrò... però ora ho una casa di proprietà mia, una macchina mia, insomma, fin'ora me la sono cavata e l'unico lavoro che ho fatto che mi ha aiutato è stato per 3 anni responsabile commerciale di un azienda...(senza laurea N.B.) Quote
SognandoilBusso Postato 25 Marzo 2006 Report Postato 25 Marzo 2006 Fidanzata no, questo periodo non sto prendendo impegni troppi seri in quel campo, ho troppi problemi da risolvere a casa, diciamo che ho una frequentazione abituale... mi stai chiedendo la mano? ripeto all'atto pratico sto con le pezze al culo, significa che ultimamente ho avuto delle spese e non riesco manco piu ad andare a cena fuori una volta ogni mese... -.- Quote
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