Variatore d'anticipo senza OBD

[steu851]

non potendo verificare cosa succede tramite OBD (auto non compatibile) ma volendo comunque sperimentare il variatore che strategia mi suggerite?

[luczan]

Potenza e coppia.

 

Una prova su banco a rulli con e senza variatore (testando vari gradi di anticipo), velocità costante, accelerazione, ecc.

 

Test che se non sono sicuri per il calcolo dei valori assoluti reali, sono validi come strumento comparativo e per valutare fino a dove spingere l'anticipo.

 

Questi dati sono indicativi anche per i consumi specifici che sono inferiori finchè la manipolazione dei gradi di anticipo migliorano la coppia e la potenza.

 

L'effetto sui correttori lenti/veloci del variatore potrebbe essere surrogato da un tester come il fluke 88 o qualsiasi altro che rileva i tempi di iniezione direttamente dai cavi degli iniettori.

[andre79ge]

Luzcan, ma secondo te come dovrebbe influire il variatore d' anticipo sui correttori, o meglio più in generale sulla stechiometria?

In prima approssimazione mi verrebbe da dire che un maggior anticipo non cambia il rapporto stechiometrico: la quantità di carburante iniettata è proporzionale all' aria aspirata sempre e comunque (e l' aria aspirata viene aspirata in base a parametri geometrici e meccanici: fasatura, geometria condotti, posizione farfalla).

Quindi... chi se ne frega dell' istante di accensione?

Viceversa, qua sul forum ho letto più volte che il variatore di anticipo permette di abbassare la quantità di carburante iniettato (mi suona strano: ripeto, la quantità di carburante da iniettare dipende dalla quantità di aria aspirata).

Non è che stiamo confondendo il maggior rendimento dato da un maggior anticipo con la possibilità di consumare meno (visto il maggior rendimento, con meno miscela andrò uguale a prima e quindi risparmierò)?

[luczan]

Penso sia come sostieni tu, l'anticipo permette un maggior rendimento/efficienza meccanica del motore.

 

Lo scopo della gestione dell'anticipo di accensione è permettere che il massimo della pressione della combustione/scoppio avvenga a circa 15 gradi dopo il PMS.

 

Questo in quanto la combustione soprattutto nelle fasi iniziali avviene ad un basso tasso di espansione, per poi accelerare successivamente.

E' per questo, per la bassa iniziale accensione, che la scintilla deve avvenire prima del pms.

 

A maggiori giri l'accensione viene anticipata, a wide open throttle viene ritardata (peggiorando la combustione e per tutelare il motore), con elevato load (rapido aumento del tps) viene ritardata.

In genere esiste una tabella degli anticipi di accensione gestita sul load o TPS e giri motore.

 

Il maggior anticipo garantito dal variatore, come sostieni correttamente, non diminuisce direttamente i tempi di iniezione (che sono su un'altra tabella di gestione iniezione della centralina benzina: di solito costruita su rpm - maf o massa aria aspirata), ma lo consente nel momento in cui devo meno caricare il motore mediante massa d'aria aspirata - tps (pedale acceleratore) perchè è aumentato il rendimento del motore, quindi in quel momento mi trovo in un'altra posizione della tabella con tempi di iniezione più brevi in quanto il miglior anticipo mi ha "spostato" in un'altra zona della tabella, dovendo a parità di prestazione richiesta ad es. schiacciare meno il pedale acceleratore rispetto a prima (quindi minore maf e tps).

 

In pratica la manipolazione della tabella degli anticipi di accensione (tramite il variatore) mi cambia il modo di utilizzare la tabella che gestisce i tempi di iniezione (basata sul maf).

 

A livello pratico un miglior anticipo dovrebbe valutarsi in un maggior comportamento dinamico della vettura ottenuto con minori escursiioni del pedale acceleratore, in pratica navigando in zone della tabella iniezione con minori tempi di iniezioni di prima.

 

Con un notevole o maggior ritardo di anticipo devo invece affondare notevolmente il pedale dell'acceleratore con l'impressione che il motore non renda, ma questo significa maggiori valori di maf, quindi maggiori tempi di iniezione e tiiming molto ritardato.

 

In quest'ottica l'effetto sulla diminuzione dei consumi del variatore è quindi indotto, mediato, indiretto. molto probabile, se non vanificato dallo sfruttamento della miglior coppia e potenza.

Non sò se ho reso bene quello che penso di aver capito.

[Enzo1]

Luca hai detto benissimo, infatti ritengo inutile smagrire la miscela dopo aver montato il variatore, specialmente su auto che hanno l'impianto controllo motore (OBD...). Secondo me il variatore deve essere sfruttato proprio nella minor richiesta di aria e quindi nella minore necessità di premere il pedale dell'acceleratore, tradotto in una traslazione della 'tabella' relativa ai tempi di iniezione rispetto a quella relativa all'anticipo d'accensione.

 

Saluti

 

Enzo

[kwmattbia]

In poche parole, se ho capito bene, il motore andando meglio è meno sfruttato e quindi dovrebbe automaticamente consumare di meno

[Guest mystr]

Questo perche' la maggiorparte delle macchine non consentono la manipolazione della miscela, ma quando questo e' possibile (come nel mio caso), euro1 forse 2 o con tattiche come quelle della manipolazione dei sensori come ha fatto luczan, allora la cosa piu' sentata da fare e' proprio smagrire, e compensare con l'anticipo. O vicecersa, che e' la stessa cosa.

 

Allo scopo di ottenere un comportamento dell'auto simile al precedente, ma con minor consumo.

 

Fondamentalmente ritengo che per il risparmio la tecnica da utilizzare dovrebbe basarsi esclusivamente sulla quantita' di carburante iniettato, e che l'anticipo di accensione dovrebbe essere solo un parametro ad esso subordinato. E che il limite sia dato da una quantita' di carburante troppo bassa per dare la spinta desiderata, o di una miscela talmente magra da non poter essere accesa.

 

ciao

[steu851]

Potenza e coppia.

 

Una prova su banco a rulli con e senza variatore (testando vari gradi di anticipo), velocità costante, accelerazione, ecc.

 

improponibile, già una rullata è operazione costosa, nel mio caso dovrei anche trovare un banco 4x4, che io sappia in zona lo ha solo un preparatore di Impreza, economicamente mi converrebbe andare a benzina e lasciar perdere