Esperienza gpl Prins iniezione liquida

[Snake13]

Buonasera, sono nuovo del forum, vi illustro la mia esperienza con un impianto Prins iniezione liquida, magari a qualcuno interessa.

Auto Alfa 159 1750 tbi iniezione diretta acquistata usata con 40k km fine 2015. Montato impianto gpl Prins DirectLiquimax DLM, iniezione liquida, appena uscito e dato come perfettamente adatto all'auto. Spesa 3600 euro tutto compreso.

Elenco dei problemi in ordine sparso, con soluzioni (anche parziali):

1. La pompa alta pressione ha la guarnizione del pompante che non tiene il GPL, di conseguenza dopo qualche ora ferma fa fatica a mettersi in moto (il gpl finisce goccia a goccia nella camera di scoppio e quando provi a mettere in moto la miscela è troppo ricca e l'auto non va se non dopo 4/5/6 tentativi...e non sempre). Soluzione mutuata dalla ICOM: aprono la pompa e sostituiscono la guarnizione con una più adatta al GPL (costo circa 200 euro). Attualmente dopo 3 tentativi al massimo va in moto, ma meglio passarla a benzina qualche km prima di fermare l'auto se si prospetta di tenerla ferma per più di un giorno intero.

2. Pompa interna al serbatoio GPL: dopo circa 80k km l'impianto mi dava errore e mi passava a benzina come quando finisce il GPL nella bombola. Il problema è dovuto alla pompa nel serbatoio sostituita alla modica cifra di 1000 euro. Causa: all'interno della pompa, in basso nella vaschetta, c'è un filtro (la foto la trovate in allegato) che si intasa, manda sotto sforzo la pompa che non riesce a tenere la pressione richiesta e a lungo andare si danneggia. Assurdamente la Prins non prevede la sostituzione di questo filtro (che è anche l'unico in tutto l'impianto, non esistono altri filtri) e con il GPL italiano, a detta loro molto sporco, il problema si presenta entro i 100k km.

3. Durante i viaggi lunghi, soprattutto in estate, l'aumento della temperatura della bombola fa aumentare la pressione interna, con due conseguenze: l'impianto non funziona a dovere e passa a benzina, ed non è più possibile fare rifornimento perchè la pressione interna è troppo alta.

Vi pongo qualche domanda, magari qualcuno ha una soluzione:

Il filtro che vedete in allegato (quello della pompa serbatoio) esiste in commercio? E' possibile pulire gli impianti ad iniezione liquida con quei pulitori a bomboletta che si usano per gli impianti ad iniezione gassosa? Pro e contro?

Grazie per l'attenzione

Antonio

 

[Moscerino]

Praticamenti sempre gli stessi problemi da 15 anni a questa parte, di tutte le marche (Vialle, ICOM ecc ecc).

Il filtro si può smontare dalla pompa o è un tutt'uno?

Leggi un codice sul filtro?

Io le bombolette per la pulizia le sconsiglio, rimuovono tutto lo sporco e rischi di intasare gli iniettori...

[Snake13]

Grazie per la risposta intanto, non è facile trovare qualcuno che vuole anche solo scambiare opinioni/esperienze su questi impianti.

Il filtro l'ho rimosso dalla pompa che mi hanno sostituito, niente codici, nulla di nulla. Ho cercato un po' in giro su internet, ma non ho trovato nessun filtro che possa lontanamente somigliare a questo. Il mio installatore mi ha ripetuto che il filtro non si può cambiare e la casa madre non prevede manutenzione, cosa assurda visto che per gli impianti a iniezione gassosa il filtro va cambiato ogni 20/30k km! Ma ovviamente a entrambi conviene farmi spendere 1.000 euro ogni 5 anni, invece che pochi euro ogni anno.

Il filtro è avvitato sul fondo con due semplicissime torx, lo vedi nell'immagine allegata. Questo mi fa dedurre che si possa sostituire.

Tra l'altro l'installatore non aveva nemmeno la certezza che la pompa si fosse danneggiata per colpa del filtro ostruito, ma di sicuro sostituirlo male non fa.

Ovvio che se devo mettere io le mani su una pompa da 1000 euro è un conto, se invece devono farlo loro (che hanno progettato una roba così assurda) è un altro.

Domanda: quando il serbatoio è completamente vuoto e l'auto passa a benzina in automatico, quanto residuo di gpl resta ancora nel serbatoio? Sarebbe proprio un suicidio farla andare a minimo finchè non si esaurisce tutto o quasi il GPL, e poi rimuovere la pompa per eventualmente intervenire?

 

[pao81]

Sinceramente sconsiglio di esaurire il GPL dato che hai la pompa perchè rischi che si surriscaldi e ceda prima.

E' lo stesso discorso di circolare a benzina sempre in riserva o quasi: la pompa si surriscalda e prima o poi cede.

[Moscerino]

Attenzione a smontare parti dell'impianto, col gas non si scherza.

Quello è un filtro in fase liquida, che anche sui normali impianti gassosi non si cambia quasi mai.

Si cambia sempre quello prima degli iniettori, che filtra il GPL già in stato gassoso, che ha attraversato il riduttore di pressione.

Purtroppo è un sistema non congeniato bene...anche Vialle che era (è?) affidabile aveva sempre il tallone d'Achille nella pompa...

Il mio installatore dice sempre di evitare pompe bianche...prova così, ho paura che non ci sia molto da fare.

[Snake13]

Grazie per i consigli, proverò a rifornirmi da distributori affidabili e ad evitare di esaurire il gpl.

Ora un'altra domanda: visto la difficoltà nella messa in moto al mattino direttamente a gpl, sarebbe un problema passare a benzina l'auto qualche minuto prima di fermarla e poi ripassarla a gpl dopo averla messa in moto (tutto questo manualmente con il tasto sulla console)? Sarebbe un problema per la pompa gpl?

Grazie ancora

 

[Schema28]

Assurdo.....

dopo aver speso 5.000 euro mi trovo a dover farla partire a benzina,dover stare attento a no nfinire il gpl etc..etc...

cose fuori dal mondo,tipo andare dall'installatore e dare fuoco all'officina.

non puoi mettere un filtro esterno al serbatoio sui tubi che vanno verso il motore o nell'abitacolo?

 

 

[Moscerino]

3 ore fa, Schema28 ha scritto:

Assurdo.....

dopo aver speso 5.000 euro mi trovo a dover farla partire a benzina,dover stare attento a no nfinire il gpl etc..etc...

cose fuori dal mondo,tipo andare dall'installatore e dare fuoco all'officina.

non puoi mettere un filtro esterno al serbatoio sui tubi che vanno verso il motore o nell'abitacolo?

 

 

Ha speso 3600€ per l'impianto + 1000€ pompa...

Il filtro esterno andrebbe messo dopo la presa di carico, a monte di tutto l'impianto e soprattutto prima della pompa che è nel serbatoio.

[dado_1984]

ciao

storia assurda e credo in parte legata al gpl sporco.

Il filtro sotto la pompa si cambia, bisogna solo trovarlo. Per smontare la pompa non resta che spurgare il gpl residuo nel serbatoio all'esterno, cosa sconsigliabile da fare.

Purtroppo gli impianti a iniezione diretta di gpl sono un disastro con sto gpl sporco e comunque nel 2015 IMHO non sono maturi a sufficienza

 

[Snake13]

Eh appunto, il problema non è il gpl sporco che arriva agli iniettori, ma (ipotizzo) il gpl sporco che arriva direttamente al serbatoio durante il rifornimento, intasando quel filtro che si trova alla base della pompa serbatoio. Non che sia certo che la causa della rottura pompa sia il filtro, ma di sicuro se lì dentro ci hanno messo un filtro, cambiarlo non fa male. Ma davvero non sono riuscito a trovarlo in giro!

Ho trovato il filtro che vedete in allegato, si monta all'adattatore per il rifornimento. Può avere un'utilità?

Ora mi hanno montato una pompa serbatoio diversa dalla precedente, pare abbiano fatto una modifica, ma l'installatore non mi ha saputo dire bene in cosa consiste.

Filtri GPL di bronzo sinterizzato.pdf

[Moscerino]

15 ore fa, Snake13 ha scritto:

Eh appunto, il problema non è il gpl sporco che arriva agli iniettori, ma (ipotizzo) il gpl sporco che arriva direttamente al serbatoio durante il rifornimento, intasando quel filtro che si trova alla base della pompa serbatoio. Non che sia certo che la causa della rottura pompa sia il filtro, ma di sicuro se lì dentro ci hanno messo un filtro, cambiarlo non fa male. Ma davvero non sono riuscito a trovarlo in giro!

Ho trovato il filtro che vedete in allegato, si monta all'adattatore per il rifornimento. Può avere un'utilità?

Ora mi hanno montato una pompa serbatoio diversa dalla precedente, pare abbiano fatto una modifica, ma l'installatore non mi ha saputo dire bene in cosa consiste.

Filtri GPL di bronzo sinterizzato.pdf 276 kB · 1 download

Si quel filtro da montare sull'adattatore secondo me qualcosa dovrebbe fare...

[dado_1984]

si, il problema principale credo sia la pompa, che forse non è del tutto adatta al gpl, per di più "sporco"...poi la pompa alta pressione che non è progettata per andare a gpl ma a benzina, insomma un gran casino che IMHO non vale la pena tra costi esosi, bestemmie ad ogni avviamento e altri rosari quando si rompono i vari componenti e resti a piedi...mi vien da dire,...ma quanto ci risparmi alla fine? se il risparmio si riduce a 100 200€ l'anno per me non ha senso.

Il mercato alla fine "premia" i semplici gassosi con contributo benzina, anche se la lista auto trasformabili non è infinita e con certi motori (mi sembra proprio AR JTS) ce ne andava talmente tanta da vanificare il risparmio

[Moscerino]

19 ore fa, dado_1984 ha scritto:

si, il problema principale credo sia la pompa, che forse non è del tutto adatta al gpl, per di più "sporco"...poi la pompa alta pressione che non è progettata per andare a gpl ma a benzina, insomma un gran casino che IMHO non vale la pena tra costi esosi, bestemmie ad ogni avviamento e altri rosari quando si rompono i vari componenti e resti a piedi...mi vien da dire,...ma quanto ci risparmi alla fine? se il risparmio si riduce a 100 200€ l'anno per me non ha senso.

Il mercato alla fine "premia" i semplici gassosi con contributo benzina, anche se la lista auto trasformabili non è infinita e con certi motori (mi sembra proprio AR JTS) ce ne andava talmente tanta da vanificare il risparmio

Chissà se almeno l'iniezione liquida avrà salvaguardato le sedi valvole di questo motore delicato

[Marcord]

Infatti adesso a noi italiani gli olandesi gli impianti a iniezione diretta del gpl allo stato liquido non li vendono più ...

[dado_1984]

ciao

moscernino, credo che il 1750 tbi non sia molto dedicato di valvole essendo turbo a iniezione diretta, il suo problema principale sono gli iniettori benzina che se si va a gpl (gassoso) devono esser fatti funzionare molto.

1 ora fa, Marcord ha scritto:

Infatti adesso a noi italiani gli olandesi gli impianti a iniezione diretta del gpl allo stato liquido non li vendono più ...

e come non capirli. Vedasi anche i "GPL della casa" delle Kia sportage 1.6 GDI con impianto liquido...ottimi sulla carta ma fonte di grosse spese di garanzia. Le versioni GPL sono sparite su quel motore, ora si trasforma solo in aftermarket con contributo benzina.