corsair Postato 11 Febbraio 2006 Report Postato 11 Febbraio 2006 Volevo sapere se qualcuno ha gia avuto modo di vedere andare impianti gas su vetture turbo come la mia, che con 4 cilindri 16 valvole turbocompresso eroga 215 cv (la pressione del turbo in overboost gira intorno 1,4 bar mentre a regime va intorno a 1 bar). La mia idea era quella di utilizzare un sebatoio a ciambella da inserire nel vano ruota di scorta, quindi come capacità mi sembra di aver visto che si gira sui 50 litri di gas. Volevo sapere che autonomia potrei ottenere con il consumo medio dichiarato dalla casa di 10l/100Km(alimentato a benzina). E poi sopratutto volevo un parere su quale tipo di impianto mi consigliate di adottare. Grazie. Quote
ruffo Postato 11 Febbraio 2006 Report Postato 11 Febbraio 2006 per l'autonomia leggi questo post i conti si fano così http://www.omniauto.it/forum/index.php?showtopic=8360 per il resto so che le ford hanno qualche problemino con le sedi valvole prova a controllare se la tua auto è nella lista pubblicata nel forum aspetta i suggerimenti di qualcuno dei nostri super esperti Quote
viren Postato 11 Febbraio 2006 Report Postato 11 Febbraio 2006 Volevo sapere se qualcuno ha gia avuto modo di vedere andare impianti gas su vetture turbo come la mia, che con 4 cilindri 16 valvole turbocompresso eroga 215 cv (la pressione del turbo in overboost gira intorno 1,4 bar mentre a regime va intorno a 1 bar). La mia idea era quella di utilizzare un sebatoio a ciambella da inserire nel vano ruota di scorta, quindi come capacità mi sembra di aver visto che si gira sui 50 litri di gas. Volevo sapere che autonomia potrei ottenere con il consumo medio dichiarato dalla casa di 10l/100Km(alimentato a benzina). E poi sopratutto volevo un parere su quale tipo di impianto mi consigliate di adottare. Grazie. Ciao, premetto sempre che non sono un installatore nè un esperto in questo campo ma scrivo solo ciò che ho sentito dire e letto in giro: aspetto sempre che qualcuno possa smentire quello che scrivo Veniamo al dunque... Ho letto che le ford focus, soprattutto quelle immatricolate prima del 2000, hanno avuto problemi alla valvole. Al riguardo leggi qui http://www.omniauto.it/forum/index.php?showtopic=8070 Se chiedi al concessionario ford molto probabilmente non ti consiglia l'impianto a gas ma io ho avuto una ford Puma fino ad oggi (proprio oggi ho comprato una 166 turbo) con impianto gpl Lovato: una meraviglia Ti riporto un mio post in una discussione relativo alle auto ad alte prestazioni che puoi leggere qui: http://www.omniauto.it/forum/index.php?showtopic=8435 "Il problema degli impianti non dovrebbe essere legato molto nè al numero di cilindri nè al turbo ma è legato soprattutto alla possibilità di alimentare correttamente il motore (componenti studiati per quelle potenze) e all'elettronica della macchina. In ogni caso l'installatore deve avere due °° di questa forma ■■ e molta pazienza. Se ti è possibile contatta un produttore che monta direttamente presso lo stabilimento in modo da avere ulteriori garanzie (se lo costruiscono sapranno anche montarlo... almeno credo) Considera che la e-Gas ha montato un impianto su un Porche Cayenne, ti allego il link del test drive http://www.ecomobile.it/2005/ECOMOBILE%206...yenne.pdf" Il consiglio che ti posso dare è quello di chiedere a più installatori (personalmente ho telefonato e mandato e-mail a tutta Italia) nella speranza di trovare qualcuno che già ha avuto esperienza su quel tipo di macchina (anche se è molto difficile) oppure di andare direttamente presso un produttore/installatore di impianti. Ti allego un file con alcune aziende che fanno installazione diretta. Per quanto riguarda il consumo di 10 km/l credo che si riferisce al consumo extra-urbano perchè quelle percorrenze, in città, non riesco a farle neppure con la Puma Per stare tranquillo considera un consumo urbano di 7 km/l a benzina e 6.3 km/l a GPL Ciao VirEn produttori.pdf Quote
GasGas Postato 11 Febbraio 2006 Report Postato 11 Febbraio 2006 C'era un forumista con una Lancer Evo VIII che a detta sua funzionava bene salvo temperatura gas di scarico un po' alta (ricorda che il turbo devi avere giusta temperatura) Quote
Weightless Postato 12 Febbraio 2006 Report Postato 12 Febbraio 2006 Motore molto spinto+ debolezza valvole+ gpl con alte temperature+ ______________________ altamente sconsigliato Quote
Enzo1 Postato 12 Febbraio 2006 Report Postato 12 Febbraio 2006 Motore molto spinto+ debolezza valvole+ gpl con alte temperature+ ______________________ altamente sconsigliato Quoto tutto tranne il fatto del motore spinto, sono state gasate delle maserati da 300 e passa cavalli senza problemi. Quindi, d'accordo sugli ultimi 2 punti aggiungo: prezzo del gpl alle stelle e quindi molto tempo per arrivare ad una situazione di pareggio dei costi. Ciao. Enzo. Quote
corsair Postato 12 Febbraio 2006 Author Report Postato 12 Febbraio 2006 Cosa intendete x debolezza valvole?? Forse è dovuta al fatto dell'aumento delle temperature dei gas di scarico e della mancata lubrificazione data dalla benzina? X le temperature forse basta adottare l'impianto acquamist. Invece non è ancora stato provato un sistema d'iniezione misto gas-benzina con prevalenza di gas e una minima parte di benzina x ovviare alla mancata lubrificazione. Quote
steu851 Postato 13 Febbraio 2006 Report Postato 13 Febbraio 2006 Cosa intendete x debolezza valvole?? Si intende una precoce usura delle valvole dovuta alle temperature più alte della combustione del gas Forse è dovuta al fatto dell'aumento delle temperature dei gas di scarico e della mancata lubrificazione data dalla benzina? La benzina non lubrifica affatto, e quel minimo di effetto lubrificante può averlo solo sulle valvole di aspirazione non certo su quelle di scarico; sta storia era già venuta fuori al tempo dell'eliminazione del piombo (quello si che lubrificava). Semplicemente la benzina evaporando in camera di scoppio sottrae calore e quindi si hanno temperature più basse Un motore sovralimentato comunque dovrebbe già avere temperature di esecizio più alte e quindi avere valvole più resistenti. X le temperature forse basta adottare l'impianto acquamist. Ci son 2 sistemi che unsano l'acqua, il primo si limita a spruzzarla sull'intercooler per abbassare la temperatura dell'aria compressa riducendone il volume ed aumentando quindi la sovralimentazione del motore: al limite fa aumentare la temperatura in camera di scoppio. L'altro miscela l'acqua alla benzina, inutilizzabile ovviamente col gas, va bene per elaborazioni estreme ma è devastante in quanto l'acqua in quelle condizioni diventa corrosiva Invece non è ancora stato provato un sistema d'iniezione misto gas-benzina con prevalenza di gas e una minima parte di benzina x ovviare alla mancata lubrificazione. No sarebbe inutile oltre che non funzionante C'è invece il flashlube, che nelle fasi di rilascio fa gocciolare dell'olio speciale in camera di scoppio e sembra che effettivamente sia efficace Il trucco sta poi nel registrare il gioco valvole più di frequente che nell'uso normale, con un gioco leggermente maggiorato: che ci sia un'usura maggiore delle sedi valvola è ormai assodato in misura maggiore o minore su tutti i motori, e questa va a ridurre il gioco fino a che la valvola 'punta' e non chiude più perfettamente, situazione in cui valvole e sedi si distruggono velocemente Quote
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