Guest mystr Postato 16 Gennaio 2006 Report Postato 16 Gennaio 2006 Riflettevo, se fosse il caso.... Che dato che si fa un gran parlare di acquisto di questi nuovi FIAMMANTI straturbodisel al posto dell'ormai "vetusto" gas, ebbene, ma dove vanno poi a finire tutte queste fiammanti, che ne e' di loro? come si comportano? Che l'acquisto di una vettura disel usata di questi tempi moderni di riturbocompressori spaziali ed iniezioni ad inezie come 2.000 bar che se nel gasolio c'e' un moscerino sono 2000€ di danni.....insomma che i disel sono specie di bombe ad orologeria (inquinanti, sempre.) ultra-pompati ed ultra-spinti................fosse un alto rischio non era una novita'. Basta infatti leggere sulle varie riviste cosa capita a queste auto da nuove..."...mi hanno dovuto cambiare in garanzia iniettori-pompa-turbina ecc ecc [valore 3-4000€...]" per capire cosa puo' succedere quando il "GIOIELLINO" ha gia' qualche primavera sulle spalle.... ...Pero' si fa un gran dire che le auto disel mantengono un alto valore dell'usato, anche se questo al giorno d'oggi mi pare solo un controsenso. ............Forse gli italiani hanno bisogno di una campagna di informazione? Si fa presto a dire acquisto usato oculato.........*ma cos'e' un acquisto oculato*? E' prendere il disel n° miliardo, GIA' USATO E USURATO, e che se non si e' guastato al 1° proprietario e' perche' non aspetta altro che di guastarsi a TE, con il regalo da 1500€? MA QUALE ACQUIRENTE DELL'USATO CON LA TESTA SULLE SPALLE PRENDEREBBE MAI UN'AUTO USATA SULLA QUALE SA BENISSIMO SI POTREBBE VERIFICARE DA UN MOMENTO ALL'ALTRO UN GUASTO DA MIGLIAIA DI EURO? ***Si perche' il punto e' proprio questo: sui disel del terzo millennio questi quasti da migliaia di euro *SI POSSONO VERIFICARE NORMALMENTE* del tutto al contrario dei classici motori benzina aspirati, ormai i piu' affidabili in commercio, che non hanno superturbine ed iniezioni a 2000 bar.*** Quindi la domanda finale, e', specie per l'usato: IL GIOCO VALE LA CANDELA? NO. Io dico no di sicuro, in questi termini. L'aquierente dell'usato (una cultura) deve essere impermeabile alle mode, E VIAGGIARE A TESTA ALTA, SPECIE SE GASISTA, SU COL MORALE !! Pensate al povero acquirente del disel usato.... R.I.P. !!!!!!!!!!!!!! Quindi quando acquistate un disel, anche nuovo, pensate che poi lo dovrete rifilare a qualcun altro! non fate un buon servizio alla societa'! ciao. Quote
Weightless Postato 16 Gennaio 2006 Report Postato 16 Gennaio 2006 mystr concordo pienamente ottimo ragionamento ormai chi si compra il nuovo meglio che si compri un diesel chi invece compra un usato meglio che si prenda un benzina preferibilmente euro 1 o euro 2 tutti quelli che pensano di comprare una nuova auto magari di piccola cilindrata sono avvertiti non ammortizzerete mai l'impianto e avrete grane per i conflitti tra la centralina gas e quella benzina. UOMO AVVISATO MEZZO SALVATO Quote
Guest mystr Postato 16 Gennaio 2006 Report Postato 16 Gennaio 2006 mystr concordo pienamente ottimo ragionamento ormai chi si compra il nuovo meglio che si compri un diesel chi invece compra un usato meglio che si prenda un benzina preferibilmente euro 1 o euro 2 tutti quelli che pensano di comprare una nuova auto magari di piccola cilindrata sono avvertiti non ammortizzerete mai l'impianto e avrete grane per i conflitti tra la centralina gas e quella benzina. UOMO AVVISATO MEZZO SALVATO No un momento.... io sconsigliavo di comprare il DISEL, anche nuovo... usato poi.... Per quanto riguarda le benzina euro4 io -in un altra discussione- semplicemente rilevavo l'acqua calda, ovvero quelle difficolta' li dell'elettronica, ma ben lungi da me lo sconsigliare l'acquisto di una benzina nuova! (purche' non ad iniezione diretta, quello si). Penso che anche se con qualche problematica in piu' valga ancora la pena. Spero che si sia ancora liberi di scegliere il nuovo benzina non diretto. Poi domani chissa'. Poi non voglio obbligare nessuno a passare alla cultura dell'usato, so che c'e' chi e' refrattario al 100% Dico solo che per quelli che ce l'hanno e' un bel vantaggio anche economico. Quote
Enzo1 Postato 16 Gennaio 2006 Report Postato 16 Gennaio 2006 Su auto nuova, meglio diesel. Ciao Quote
Guest mystr Postato 16 Gennaio 2006 Report Postato 16 Gennaio 2006 Su auto nuova, meglio diesel. Ciao un po eretico? Quote
Intruder Postato 16 Gennaio 2006 Report Postato 16 Gennaio 2006 Su auto nuova, meglio diesel. Ciao Anche se il diesel non mi sta particolarmente simpatico devo dire che almeno su alcuni modelli (p. es. la Ford Mondeo) sull'usato si cominciano a trovare prezzi piuttosto interessanti per il diesel e comunque non dissimili rispetto al benzina di prestazioni equivalenti. Quindi soprattutto se si abita in zone dove non ci sono restrizioni la trentazione di comprare un usato diesel è forte tenuto conto che dopo non devo poi spendere circa duemila cocozze per un buon impianto a gas ed evito di viaggiare con una bombola nel bagagliaio... Quote
lucio_a Postato 17 Gennaio 2006 Report Postato 17 Gennaio 2006 Su auto nuova, meglio diesel. Ciao Anche se il diesel non mi sta particolarmente simpatico devo dire che almeno su alcuni modelli (p. es. la Ford Mondeo) sull'usato si cominciano a trovare prezzi piuttosto interessanti per il diesel e comunque non dissimili rispetto al benzina di prestazioni equivalenti. Quindi soprattutto se si abita in zone dove non ci sono restrizioni la trentazione di comprare un usato diesel è forte tenuto conto che dopo non devo poi spendere circa duemila cocozze per un buon impianto a gas ed evito di viaggiare con una bombola nel bagagliaio... Attenzione però ai prezzi troppo interessanti, sui diesel è facile prendere frec.......re e se ti trovi a metter mano al motore sono guai Quote
Guest anarti Postato 17 Gennaio 2006 Report Postato 17 Gennaio 2006 Dopo aver pagato il flussometro della punto JTD 1.9 common rail di mia moglie €380 l’ho convinta a venderla per una megane GPL!!! Il flussometro si è rotto dopo 58000Km. Ciao Angelo Quote
Rocciamax Postato 17 Gennaio 2006 Report Postato 17 Gennaio 2006 Su auto nuova, meglio diesel. Ciao un po eretico? No, direi di no. A benzina, il nuovo e' tutto Euro4, e come ben sappiamo la centralina E4 e' una rompicoglioni allucinante che vorrebbe controllare pure il volume dell'autoradio. Dacche' ci sono gli incentivi gli installatori hanno aumentato di un buon 35% il prezzo degli impianti: quando ho messo io l'Omegas, senza incentivo sarebbe costato 1500, ora costa mai meno di 1900. Nuovo e gasato in pratica costa come se non piu' del nuovo a catrame. Senza contare che le auto a catrame le trovi spesso in pronta consegna o anche Km.0: se vuoi una berlina o una SW a benzina, ormai praticamente te la devi far produrre su ordinazione... Consumo kmetrico: la centralina E4 controlla la combustione con attenzione psicotica, scordati la miscela extramagra di cui sei cultore, ti ritroveresti la MIL accesa appena avvicini la chiave al blocchetto. Quindi ti becchi la combustione standard, e solo di GPL sul misto spendi poco meno del catrame, senza contare la benzina per gli avviamenti (che d'inverno, se fai poche decine di km per volta, non e' proprio poca: oltretutto a motore freddo->miscela grassa che al confronto pavarotti pare yuri chechi). Se poi fai tanta autostrada il catrame costa pure meno. Costi del carburante: ormai il GPL aumenta come benzina e catrame, ma costando la meta' l'aumento percentuale e' raddoppiato. C'e' ancora qualcuno che crede davvero che con la primavera i prezzi scenderanno, o che l'europa fara' dimezzare le accise? Se si', ditemi chi e', che ho giusto un sistema per fare un fracco di soldi al modico costo di 10 buste, 10 francobolli e 10 monete da 1 euro. Nel 2008 arrivera' la legnata ai catramisti, che di punto in bianco si troveranno costretti a utilizzare il bludiesel, che costa piu' della verde, ma visto l'andazzo per allora il GPL non costera' piu' meta' della benzina. Tagliandi: il tagliando a diesel costa di piu', ma non e' che avere un impianto a GPL sia gratis... Valore dell'usato: il diesel tiene piu' il valore, inutile negarlo, mentre un impianto GPL vale come gli optional non di serie, cioe' zero. Anzi, visto il livello intellettivo dell'italiano medio l'impianto a GPL significa automaticamente che il proprietario e' un barbone che ha sempre risparmiato il risparmiabile sulla manutenzione, ha sicuramente scalato i chilometri, e poi il gpl rovina il motore, insomma ti offro 250 euro ma il trapasso lo paghi tu. A questo aggiungi che se ti capita un installatore cane e' la fine, ti giochi la garanzia sulle parti lubrificate e sull'iniezione, hai la ruota di scorta nel bagagliaio o peggio il bombolone, se vai piu' a sud di roma hai ottime probabilita' di girare a benzina, nel serbatoio spesso e volentieri ti mettono un distillato di scoregge che intasa gli iniettori e non rende una cippa.... Certo, inquini meno, hai il limitatore a 7000 e il motore fa le fusa... ma se dovessi cambiare auto, il nuovo ora lo prenderei a nafta. Fermo restando che se davvero dovessi cambiare auto, prenderei una Alfa 147 2.0 TS usata e la gaserei col JTG cia' Max Quote
punto sporting Postato 17 Gennaio 2006 Report Postato 17 Gennaio 2006 Ti hanno truffato... Il debimetro fiat per il Jtd è costruito da Bosch ed è venduto a 110 euro. Quote
MatteoTV Postato 17 Gennaio 2006 Report Postato 17 Gennaio 2006 Su auto nuova, meglio diesel. Ciao un po eretico? No, direi di no. A benzina, il nuovo e' tutto Euro4, e come ben sappiamo la centralina E4 e' una rompicoglioni allucinante che vorrebbe controllare pure il volume dell'autoradio. Dacche' ci sono gli incentivi gli installatori hanno aumentato di un buon 35% il prezzo degli impianti: quando ho messo io l'Omegas, senza incentivo sarebbe costato 1500, ora costa mai meno di 1900. Nuovo e gasato in pratica costa come se non piu' del nuovo a catrame. Senza contare che le auto a catrame le trovi spesso in pronta consegna o anche Km.0: se vuoi una berlina o una SW a benzina, ormai praticamente te la devi far produrre su ordinazione... Consumo kmetrico: la centralina E4 controlla la combustione con attenzione psicotica, scordati la miscela extramagra di cui sei cultore, ti ritroveresti la MIL accesa appena avvicini la chiave al blocchetto. Quindi ti becchi la combustione standard, e solo di GPL sul misto spendi poco meno del catrame, senza contare la benzina per gli avviamenti (che d'inverno, se fai poche decine di km per volta, non e' proprio poca: oltretutto a motore freddo->miscela grassa che al confronto pavarotti pare yuri chechi). Se poi fai tanta autostrada il catrame costa pure meno. Costi del carburante: ormai il GPL aumenta come benzina e catrame, ma costando la meta' l'aumento percentuale e' raddoppiato. C'e' ancora qualcuno che crede davvero che con la primavera i prezzi scenderanno, o che l'europa fara' dimezzare le accise? Se si', ditemi chi e', che ho giusto un sistema per fare un fracco di soldi al modico costo di 10 buste, 10 francobolli e 10 monete da 1 euro. Nel 2008 arrivera' la legnata ai catramisti, che di punto in bianco si troveranno costretti a utilizzare il bludiesel, che costa piu' della verde, ma visto l'andazzo per allora il GPL non costera' piu' meta' della benzina. Tagliandi: il tagliando a diesel costa di piu', ma non e' che avere un impianto a GPL sia gratis... Valore dell'usato: il diesel tiene piu' il valore, inutile negarlo, mentre un impianto GPL vale come gli optional non di serie, cioe' zero. Anzi, visto il livello intellettivo dell'italiano medio l'impianto a GPL significa automaticamente che il proprietario e' un barbone che ha sempre risparmiato il risparmiabile sulla manutenzione, ha sicuramente scalato i chilometri, e poi il gpl rovina il motore, insomma ti offro 250 euro ma il trapasso lo paghi tu. A questo aggiungi che se ti capita un installatore cane e' la fine, ti giochi la garanzia sulle parti lubrificate e sull'iniezione, hai la ruota di scorta nel bagagliaio o peggio il bombolone, se vai piu' a sud di roma hai ottime probabilita' di girare a benzina, nel serbatoio spesso e volentieri ti mettono un distillato di scoregge che intasa gli iniettori e non rende una cippa.... Certo, inquini meno, hai il limitatore a 7000 e il motore fa le fusa... ma se dovessi cambiare auto, il nuovo ora lo prenderei a nafta. Fermo restando che se davvero dovessi cambiare auto, prenderei una Alfa 147 2.0 TS usata e la gaserei col JTG cia' Max Ciao Max, ti quoto...ma soprattutto sei un mito!!! Leggare i tuoi post è troppo divertente, ma il bello è che riesci ad immaginare quello che scrivi. E a mio parere scrivi parecchie cose corrette. (Ripeto, a mio parere). Ciao Matteo. Quote
s1m0 Postato 17 Gennaio 2006 Report Postato 17 Gennaio 2006 Riflettevo, se fosse il caso.... Che dato che si fa un gran parlare di acquisto di questi nuovi FIAMMANTI straturbodisel al posto dell'ormai "vetusto" gas, ebbene, ma dove vanno poi a finire tutte queste fiammanti, che ne e' di loro? come si comportano? Che l'acquisto di una vettura disel usata di questi tempi moderni di riturbocompressori spaziali ed iniezioni ad inezie come 2.000 bar che se nel gasolio c'e' un moscerino sono 2000€ di danni.....insomma che i disel sono specie di bombe ad orologeria (inquinanti, sempre.) ultra-pompati ed ultra-spinti................fosse un alto rischio non era una novita'. Basta infatti leggere sulle varie riviste cosa capita a queste auto da nuove..."...mi hanno dovuto cambiare in garanzia iniettori-pompa-turbina ecc ecc [valore 3-4000€...]" per capire cosa puo' succedere quando il "GIOIELLINO" ha gia' qualche primavera sulle spalle.... ...Pero' si fa un gran dire che le auto disel mantengono un alto valore dell'usato, anche se questo al giorno d'oggi mi pare solo un controsenso. ............Forse gli italiani hanno bisogno di una campagna di informazione? Si fa presto a dire acquisto usato oculato.........*ma cos'e' un acquisto oculato*? E' prendere il disel n° miliardo, GIA' USATO E USURATO, e che se non si e' guastato al 1° proprietario e' perche' non aspetta altro che di guastarsi a TE, con il regalo da 1500€? MA QUALE ACQUIRENTE DELL'USATO CON LA TESTA SULLE SPALLE PRENDEREBBE MAI UN'AUTO USATA SULLA QUALE SA BENISSIMO SI POTREBBE VERIFICARE DA UN MOMENTO ALL'ALTRO UN GUASTO DA MIGLIAIA DI EURO? ***Si perche' il punto e' proprio questo: sui disel del terzo millennio questi quasti da migliaia di euro *SI POSSONO VERIFICARE NORMALMENTE* del tutto al contrario dei classici motori benzina aspirati, ormai i piu' affidabili in commercio, che non hanno superturbine ed iniezioni a 2000 bar.*** Quindi la domanda finale, e', specie per l'usato: IL GIOCO VALE LA CANDELA? NO. Io dico no di sicuro, in questi termini. L'aquierente dell'usato (una cultura) deve essere impermeabile alle mode, E VIAGGIARE A TESTA ALTA, SPECIE SE GASISTA, SU COL MORALE !! Pensate al povero acquirente del disel usato.... R.I.P. !!!!!!!!!!!!!! Quindi quando acquistate un disel, anche nuovo, pensate che poi lo dovrete rifilare a qualcun altro! non fate un buon servizio alla societa'! ciao. io sul nuovo prenderei un diesel (anzi al 99%lo faccio) piu rivendibilità.. usato prenderei un bel benza a gpl.. ma mi serve una macchina nuova dunque.. mi sa un po fatica spendere 15o16mila euro x un benzina nuovo e poi altri 2000 euro x un impianto.. che magari mi da anche problemi (qua sembra che conti solo l'istallatore.. se è cosi posso andare anche dal piu bravo.. ma se quella mattina si sveglia male xke ha i caxxi suoi mi fa un lavoro del piffero.. oppure sbaglia.. xke sbagliare è umano.. dunque..) x il diesel usato.. mio padre si e preso un a4tdi con 110mila km.. ora ne ha 222mila e pensa di arrivare ai 300mila e poi cambiarla... Quote
Guest mystr Postato 17 Gennaio 2006 Report Postato 17 Gennaio 2006 Su auto nuova, meglio diesel. Ciao un po eretico? No, direi di no. A benzina, il nuovo e' tutto Euro4, e come ben sappiamo la centralina E4 e' una rompicoglioni allucinante che vorrebbe controllare pure il volume dell'autoradio. Dacche' ci sono gli incentivi gli installatori hanno aumentato di un buon 35% il prezzo degli impianti: quando ho messo io l'Omegas, senza incentivo sarebbe costato 1500, ora costa mai meno di 1900. Nuovo e gasato in pratica costa come se non piu' del nuovo a catrame. Senza contare che le auto a catrame le trovi spesso in pronta consegna o anche Km.0: se vuoi una berlina o una SW a benzina, ormai praticamente te la devi far produrre su ordinazione... Consumo kmetrico: la centralina E4 controlla la combustione con attenzione psicotica, scordati la miscela extramagra di cui sei cultore, ti ritroveresti la MIL accesa appena avvicini la chiave al blocchetto. Quindi ti becchi la combustione standard, e solo di GPL sul misto spendi poco meno del catrame, senza contare la benzina per gli avviamenti (che d'inverno, se fai poche decine di km per volta, non e' proprio poca: oltretutto a motore freddo->miscela grassa che al confronto pavarotti pare yuri chechi). Se poi fai tanta autostrada il catrame costa pure meno. Costi del carburante: ormai il GPL aumenta come benzina e catrame, ma costando la meta' l'aumento percentuale e' raddoppiato. C'e' ancora qualcuno che crede davvero che con la primavera i prezzi scenderanno, o che l'europa fara' dimezzare le accise? Se si', ditemi chi e', che ho giusto un sistema per fare un fracco di soldi al modico costo di 10 buste, 10 francobolli e 10 monete da 1 euro. Nel 2008 arrivera' la legnata ai catramisti, che di punto in bianco si troveranno costretti a utilizzare il bludiesel, che costa piu' della verde, ma visto l'andazzo per allora il GPL non costera' piu' meta' della benzina. Tagliandi: il tagliando a diesel costa di piu', ma non e' che avere un impianto a GPL sia gratis... Valore dell'usato: il diesel tiene piu' il valore, inutile negarlo, mentre un impianto GPL vale come gli optional non di serie, cioe' zero. Anzi, visto il livello intellettivo dell'italiano medio l'impianto a GPL significa automaticamente che il proprietario e' un barbone che ha sempre risparmiato il risparmiabile sulla manutenzione, ha sicuramente scalato i chilometri, e poi il gpl rovina il motore, insomma ti offro 250 euro ma il trapasso lo paghi tu. A questo aggiungi che se ti capita un installatore cane e' la fine, ti giochi la garanzia sulle parti lubrificate e sull'iniezione, hai la ruota di scorta nel bagagliaio o peggio il bombolone, se vai piu' a sud di roma hai ottime probabilita' di girare a benzina, nel serbatoio spesso e volentieri ti mettono un distillato di scoregge che intasa gli iniettori e non rende una cippa.... Certo, inquini meno, hai il limitatore a 7000 e il motore fa le fusa... ma se dovessi cambiare auto, il nuovo ora lo prenderei a nafta. Fermo restando che se davvero dovessi cambiare auto, prenderei una Alfa 147 2.0 TS usata e la gaserei col JTG cia' Max Hai fatto un corso di depressione roccia? comunque cos'e' sta storia del jtg??? Inoltre il mio topic riguardava le auto usate. 1) che come dicevo io resta il fatto che acquistare una disel usata adesso equivale a darsi una mazzata nelle balle, anche nuova poi. Quindi o nuova&finche' rottamazione non vi separi o niente. 2) che si possono fare grandi affari acquistando vettire a benzina usate. Terzo e non indifferente il fatto che GLI ITALIOTI E' ORA CHE SI SVEGLINO. e' ora di finirla di lamentarsi dell'inquinamento & del cancro ai polmoni quando tutti corrono a comprare le auto disel N O N BISOGNA compare auto disel, punto e basta. Quote
s1m0 Postato 17 Gennaio 2006 Report Postato 17 Gennaio 2006 Su auto nuova, meglio diesel. Ciao un po eretico? Senza contare che le auto a catrame le trovi spesso in pronta consegna o anche Km.0: se vuoi una berlina o una SW a benzina, ormai praticamente te la devi far produrre su ordinazione... senza considerare che... il catrame trovi tutto quello che vuoi.. cilindrate e cv che vuoi.. sul benza??' passi dai 100 cv ai 180-200.. in mezzo nn ce quasi niente.. dunque se vuoi 130 o 140 cv devi andare quasi x forza sul catrame... (parlando sempre di mercato nuovo) Quote
lucio_a Postato 17 Gennaio 2006 Report Postato 17 Gennaio 2006 Personalmente io ho sempre aquistato auto a benza usate massimo 10 12 mesi di vita e pagate molto di meno del nuovo, col risparmio le ho sempre tutte gasate e mi sono avanzati dei soldi Da parte mia sono felicemente soddisfatto Dopo aver pagato il flussometro della punto JTD 1.9 common rail di mia moglie €380 l’ho convinta a venderla per una megane GPL!!! Il flussometro si è rotto dopo 58000Km. Ciao Angelo Appunto: Fiat Marea 1900 JTD dell'azienda dove lavoro, Terzo debimetro BOSH SOSTITUITO GIUSTO 12 GIORNI FA. Il prezzo non lo so però vi garantisco che è una grande scocciatura Quote
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