lucillo Postato 19 Dicembre 2005 Report Postato 19 Dicembre 2005 prima di tutto saluto tutti gli utenti di questo forum che è il piu "grande" che io ho trovato in lingua italiana sull'argomento gpl. volevo chiedere qualche info ai guru del gpl , ho un impianto egas su una 147 120 cv distinctive iniettori suppongo matrix (non c'e scritto niente sopra è una piccola scatoletta metallica con una riga nera e i quattro tubi che vanno agli iniettori non sono paralleli ma leggermente divaricati) sono in possesso del cavetto per modificare la centralina gas e anche del progranmma scaricabile gratuitamente dal sito http://www.e-gasweb.com/images/SLY-INJECTION.exe (nota) il programma non si apre di solito se il computer non e collegato alla centralina pero io ho due pc uno portatile senza porta seriale e si apre lo stesso senza collegare nulla sul pc normale si apre solo se alla sua porta seriale collegato qualcosa volevo chiedere qualche info 1) ho notato che quando accendo l'auto (parte a benzina) dopo qualce secondo tende a spegnersi come se ci fosse assenza di carburante momentaneamente o qualche "bolla d'aria" poi si riprende e va OK 2) visto che queste auto tipo la 147 hanno il ricircolo dei vapori di benzina è loro la causa del problema alla partenza immettendo questi vapori nel tubo della benzina formando qualche "anomalia" 3) ho notato che andando a gas, in discesa rilasciando completamente l'accelleratore sento che l'impianto a gas si blocca (sento il clak di una valvola gas che si chiude e gli iniettori che smettono di funzionare (ronzare) però i led indicano ancora che sto andando a gas questo e normale? Quote
andre79ge Postato 19 Dicembre 2005 Report Postato 19 Dicembre 2005 Allora... Domanda 1: non è normale che non ti tenga il minimo, nè che questo sussulti... infatti il passaggio tra alimentazione a benzina -> gas dovrebbe essere assolutamente privo di conseguenze sul minimo, se l' impianto lavora regolarmente. Quindi secondo me c'è qualche piccolo problema di mappatura... da quanto hai l' impianto a gas? Potresti far un salto dall' installatore per fargli notare il problema, potresti avere la miscela un filo magra ai bassi regimi. Alla seconda domanda non so rispondere con sicurezza. Però secondo me l' impianto di ricircolo dei vapori continua a funzionare anche quando vai a gas, ma la cosa non dovrebbe creare problemi. La centralina a benzina calcola autonomamente quanto carburante iniettare in via diretta (tramite gli iniettori intendo) e quanto farne passare attraverso l' impianto di ricircolo (comunque si tratta di una frazione molto piccola rispetto al totale). Il fatto di aver un pochino di vapori di benzina in mezzo al gas non dovrebbe causare problemi. Inoltre la carburazione è comunque corretta perchè è comunque stabilita dalla centralina a benzina. Domanda 3: E' corretto che si chiudano gli iniettori! Si chiama "cut-off". Ovvero in rilascio si usa la strategia di non iniettare nulla, per incrementare il freno motore, per risparmiare carburante e per limitare l' inquinamento. Per convincerti fai questa prova: mettiti in lieve discesa in seconda a 3000 giri, rilascia il gas e aspetta che la macchina rallenti: verso i 1500 giri sentirai che il freno motore diminuisce e che contemporaneamente gli iniettori ripartono: il cut off infatti si disabilita quando i giri scendono sotto una certa soglia, perchè in tal modo il sistema è pronto a sostenere il regime minimo nel caso in cui si schiacciasse la frizione. Quote
lucillo Postato 20 Dicembre 2005 Author Report Postato 20 Dicembre 2005 Allora... Domanda 1: non è normale che non ti tenga il minimo, nè che questo sussulti... infatti il passaggio tra alimentazione a benzina -> gas dovrebbe essere assolutamente privo di conseguenze sul minimo, se l' impianto lavora regolarmente. Quindi secondo me c'è qualche piccolo problema di mappatura... da quanto hai l' impianto a gas? Potresti far un salto dall' installatore per fargli notare il problema, potresti avere la miscela un filo magra ai bassi regimi. Alla seconda domanda non so rispondere con sicurezza. Però secondo me l' impianto di ricircolo dei vapori continua a funzionare anche quando vai a gas, ma la cosa non dovrebbe creare problemi. La centralina a benzina calcola autonomamente quanto carburante iniettare in via diretta (tramite gli iniettori intendo) e quanto farne passare attraverso l' impianto di ricircolo (comunque si tratta di una frazione molto piccola rispetto al totale). Il fatto di aver un pochino di vapori di benzina in mezzo al gas non dovrebbe causare problemi. Inoltre la carburazione è comunque corretta perchè è comunque stabilita dalla centralina a benzina. Domanda 3: E' corretto che si chiudano gli iniettori! Si chiama "cut-off". Ovvero in rilascio si usa la strategia di non iniettare nulla, per incrementare il freno motore, per risparmiare carburante e per limitare l' inquinamento. Per convincerti fai questa prova: mettiti in lieve discesa in seconda a 3000 giri, rilascia il gas e aspetta che la macchina rallenti: verso i 1500 giri sentirai che il freno motore diminuisce e che contemporaneamente gli iniettori ripartono: il cut off infatti si disabilita quando i giri scendono sotto una certa soglia, perchè in tal modo il sistema è pronto a sostenere il regime minimo nel caso in cui si schiacciasse la frizione. ti ringrazio per le risposte purtroppo chi mi ha venduto l'impianto e troppo lontano per farci un salto e per telefono e impossibile risolvere qualcosa ho comprato il cavo per tarare la centralina apposta, la taratura della centralina a gas in teoria e semplice da tarare, almeno a seguire le istruzioni pero se faccio come dicono le istruzioni mi si accende la spia avaria motore dopo pochi km o pochi giorni. La taratura viene fatta in qesto modo secondo le istruzioni, a motore caldo e a benzina si apre il programma e si fa una accellerata per memorizzare il tempo di iniezione max poi si mette il motore al minimo e si spengono tutti i carichi elettrici clima fari ecc si tiene a mente il tempo di iniezione a benzina in queste condizioni che viene visualizzato in una finestrella del proramma si commuta a gas con una accellerata, si guarda il tempo di iniezione a gas se è diverso da quello a benzina si deve muovere un cursore orizzontale (tipo il volume del windows media player) fino a che il tempo a gas non è guale a benzina la taratura è tutta qui (certo si possono possono modificare altre cose tipo la temperatura da raggiungere quando commutare a gas oppure i secondi che devono passare se la macchina è gia calda tutte cose che forse è meglio lasciare come sono) comunque se faccio la ritaratura come e scritto nell'help del programma si accende la spia avaria motore (con il motivo di carburazione magra secondo il meccanico che la spegne ) invece se tengo il cursore di taratura circa a metà la spia resta spenta Quote
ruffo Postato 21 Dicembre 2005 Report Postato 21 Dicembre 2005 io non so rispondere alle tue domande ma ho prenotato per fine gennaio il montaggio di un impianto come il tuo direttamente a rovigo dalla florgas mi potresti dare alcuni pareri ed impressioni (a parte i problemi che hai elencato va bene?) grazie e scusa se non ti sono stato di nessun aiuto domanda ma se si accende la spia per miscela magra ma la taratura è corretta non c'è modo di spegnere la spia senza variare la taratura? ciao Quote
lucillo Postato 22 Dicembre 2005 Author Report Postato 22 Dicembre 2005 io non so rispondere alle tue domande ma ho prenotato per fine gennaio il montaggio di un impianto come il tuo direttamente a rovigo dalla florgas mi potresti dare alcuni pareri ed impressioni (a parte i problemi che hai elencato va bene?) grazie e scusa se non ti sono stato di nessun aiuto domanda ma se si accende la spia per miscela magra ma la taratura è corretta non c'è modo di spegnere la spia senza variare la taratura? ciao beh.. se la spia si accende vuol dire che la taratura non è corretta e di molto anche perche se la taratura (che poi sarebbe il tempo di iniezione) e poco "starata" la macchina tramite la centralina originale riesce a autoadattarsi es: se rivela carburazione magra (rilevata dalla sonda lamda con un voltaggio/segnale più elevato) allora l'auto tende ad aumentare il tempo di iniezione per far aumentare il flusso di carburante pero nonostante i tentativi non è possibile aumentare il tempo di iniezione piu del massimo consentito, e se per qualche ragione il carburante/gas è ancora insufficiente si accende la spia avaria motore (almeno sulla mia alfa 147 ) e purtroppo resta accesa anche se aggiusti il "difetto" l'unica e far spegnere da uno che ha qualche strumento adatto, io per questo ho comprato su http://www.tuning.it/ l'integrato elm 323 e il connettore odb per costruirmi il cavo per fare da solo, se mi ricapita (cosi posso smanettare dentro il programma della centralina gas) visto che usi il computer fatti regalare il cavo della centralina a gas (costa 35 euro) il programma è gratis sul sito e-gas le impressioni ti posso dire che sono ottime nessuna differenza tra benzina e gpl, a gpl in accellerazione puoi far andare un po piu forte che a benzina (a scapito dei consumi) l'indicatore a 4 led per il livello del serbatoio gpl e massimamente impreciso passa dal pieno a riserva e viceversa in 5 minuti, l'unica e azzerare il trip quando si mette il pieno di gpl e guardare i km percorsi per il resto tutto OK il risparmio è garantito piu di un diesel (meta soldi stessa strada) come impianto per quello che ho potuto capire è molto sicuro comunque per il mio problemino di avvio al mattino appena faccio il cavo odb provo a risolverlo Quote
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