Domenica Postato 3 Marzo 2018 Report Postato 3 Marzo 2018 Una curiosità: Su un motore ad iniezione indiretta la centralina gpl legge i dati da quella benzina e li adegua al carburante diverso ma sempre iniettato nei condotti. In un motore a iniezione diretta su cui si monta un impianto gpl gassoso la centralina come ragiona? Cioè non cambia solo il carburante ma anche il tipo di iniezione. Si fanno delle mappe ex novo? Oltretutto se in un gpl classico consideriamo 20% in più di consumi, su un iniezione diretta cambiando proprio sistema di iniezione vale la stessa regola? (A parte la benzina iniettata). Quote
Ghost.eyes Postato 3 Marzo 2018 Report Postato 3 Marzo 2018 Le strategie di iniezione di un'iniezione indiretta sono relativamente semplici, la centralina Del GPL deve " semplicemente " adeguare " i tempi di iniezione che sono prossimi a quelli della benzina. In un'iniezione Diretta le cose sono più complicate , ogni centralina ( ecco il perché degli impianti Dedicati) ragiona in modo diverso , oltre al fatto che i tempi di iniezione variano in base alla pressione del carburante, anche il tipo di carica , stratificata, o altro ( dipende dalla mappa OEM) la centralina GPL deve adattare i tempi di iniezione, in base alla portata degli iniettori, inoltre deve capire quando la carica è stratificata e deve livellare le multiniezioni,in quanto dipende dall'apertura delle valvole ( se inietti nel collettore quando la valvola di aspirazione è chiusa non serve a niente) infatti nell'iniezione indiretta non si USA la carica stratificata , ovviamente. Quindi è un processo complicato in quanto bisogna studiare bene la mappa della centralina benzina, e poi creare un algoritmo che adatti o trasformi la mappa in una adatta all'iniezione indiretta. Questo per ogni modello di auto, e bisogna avere le palle quadrate per riuscire a creare un algoritmo per ogni modello equipaggiato con centraline mappate dai Gurù Delle case automobilistiche, vedi Bosch , siemens, etc. Ovviamente questi ultimi faranno di tutto per complicare la vita agli aftermarket. Per quel che riguarda il consumo gli impianti a iniezione sequenziale non soffrono più dell'aumento di consumo, e con una buona mappa si consuma come a benzina, Lo stesso si può dire degli impianti sugli iniezione diretta. Solo che qui non dipende dall'installatore ma da chi ha fatto la mappa che non può essere " Facilmente" modificata manualmente come ti ho detto sopra. Un po'come le centraline blindate, una mappa. Quote
Domenica Postato 3 Marzo 2018 Author Report Postato 3 Marzo 2018 Quindi teoricamente le iniezioni di gpl devono essere un poco anticipate rispetto a quelle a benzina? Dovendo percorrere anche il tratto del collettore. A questo punto assume anche una importanza fondamentale dove si posizionano gli iniettori sul collettore. E nel funzionamento a benzina (per valvole e iniettori) deve andare esclusivamente a benzina, non è possibile che funzioni con un misto gpl-benzina? Quote
Ghost.eyes Postato 4 Marzo 2018 Report Postato 4 Marzo 2018 Quindi teoricamente le iniezioni di gpl devono essere un poco anticipate rispetto a quelle a benzina? Dovendo percorrere anche il tratto del collettore. A questo punto assume anche una importanza fondamentale dove si posizionano gli iniettori sul collettore. E nel funzionamento a benzina (per valvole e iniettori) deve andare esclusivamente a benzina, non è possibile che funzioni con un misto gpl-benzina? Magari fosse cosi semplice , il mio GDI funziona ai bassi regimi a carica stratificata, ai medi come un normale aspirato, agli alti con un misto dei due,Si potrebbe risolvere con un full-group.....insomma è un casino, ed è proprio questo complicare le cose alla base del Marketing. La seconda domanda , non ho capito cosa vuoi dire. Quote
Domenica Postato 4 Marzo 2018 Author Report Postato 4 Marzo 2018 La seconda domanda , non ho capito cosa vuoi dire.6 Gli impianti gassosi ad iniezione indiretta (nel collettore) vengono montati nella auto ad iniezione diretta di benzina. In questi casi è previsto un contributo benzina che serve a preservare gli iniettori e forse anche le valvole. In questi frangenti il motore funziona solo a benzina o contemporaneamente inietta anche gpl? Perchè in un motore ad iniezione indiretta teoricamente sarebbe possibile iniettare contemporaneamente i due carburanti essendo tutti e due iniettati nel collettore e impiegando quindi lo stesso tempo (più o meno) per arrivare nella camera di combustione. O no? Se fosse possibile credo che sarebbe meglio iniettare ad esempio sempre un 1-2 % di benzina invece che farlo al minimo o sopra i 4000 giri o altro... In uno ad iniezione indiretta forse non sarebbe possibile perché appunto i carburanti sono iniettati in tempi diversi perchè l'iniezione diretta del carburante non deve seguire i tempi di apertura delle valvole. Quindi magari se funzionassero contemporaneamente gli iniettori benzina e gpl dovrebbero funzionare sfasati? Scusa ma tu sul gdi che impianto hai? Gassoso o liquido? Inoltre notavo che sul sito Landi se cerchi l'impianto Omegas Direct in base all'auto lo trova solo per i VW e per il mitsubushi 2.0 gdi ( per il 3500 gdi no). Nè per TBi ALFA o CGI MERCEDES O BMW. Perché? Forniscono le mappe dedicate modello per modello? Quote
Ghost.eyes Postato 12 Marzo 2018 Report Postato 12 Marzo 2018 1) l'impianto funziona in dual fuel, ( anche se viene considerato bi-fuel) 10/20% di benzina, 80/90% gpl. 2) nei motori a iniezione indiretta è l'installatore che decide quando, come e se ,iniettare benzina al minimo, agli alti, o in ogni fase di funzionamento e decide la percentuale di Benzina da iniettare in contemporanea con il gpl. 3) non necessariamente possono essere pilotati in fase , in certi motori si usa il full group, il carburante è iniettato contemporaneamente e " aspetta" nel collettore l'apertura delle valvole. Io sul GDI ho due impianti uno gassoso ( tradizionale aspirato) e uno a iniezione liquida al posto della benzina. nel mio caso particolare faccio funzionare gli iniettori dell'iniezione diretta a bassa pressione 10 bar e in contemporanea iniettori sul collettore di aspirazione sempre a 10 bar comandati dalla centralina della benzina così raddoppio i tempi di iniezione liquida da 0,8 ms a 1,6, eliminando il problema della pompa ad alta pressione, ma si potrebbero eliminare anche gli iniettori dell'iniezione diretta e usare solo iniettori sul collettore di aspirazione gpl liquido con maggiore portata cosicché gli 0,8 ms iniettino la giusta quantità di gpl . le soluzioni sono molteplici dipende solo dall'inventiva. Quote
Domenica Postato 8 Aprile 2018 Author Report Postato 8 Aprile 2018 Scusa mi era sfuggita la risposta. Quindi gli impianti per iniezione diretta funzionano sempre in bifuel? iniettano sempre anche benzina? P.s.: Tu hai un impianto misto aspirato-iniezione diretta-indiretta? E chi te lo ha collaudato? Quote
Ghost.eyes Postato 9 Aprile 2018 Report Postato 9 Aprile 2018 Scusa mi era sfuggita la risposta. Quindi gli impianti per iniezione diretta funzionano sempre in bifuel? iniettano sempre anche benzina? P.s.: Tu hai un impianto misto aspirato-iniezione diretta-indiretta? E chi te lo ha collaudato? Si. Quote
autoantonelli Postato 9 Ottobre 2019 Report Postato 9 Ottobre 2019 Scusa mi era sfuggita la risposta. Quindi gli impianti per iniezione diretta funzionano sempre in bifuel? iniettano sempre anche benzina? P.s.: Tu hai un impianto misto aspirato-iniezione diretta-indiretta? E chi te lo ha collaudato? Si. NO ICOM JTGhp va solo a GPL!!! Quote
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