Palinus Postato 23 Novembre 2005 Report Postato 23 Novembre 2005 Ciao, sono in procinto di acquistare una Golf V nuova e sono molto indeciso (come sempre).... Il mio dubbio è quello del titolo: Golf V 1.6 da 102CV (e consumi dichiarati di 13,8Km/l) e ci metto l'impianto a GPL subito (JTG Icom) Golf V 1.6 FSI da 116CV (e consumi dichiarati di 15,6Km/l) e aspetto (un anno? due? mai?) per il GPL Questo è il mio dilemma. Il motore FSI mi attira per i minori consumi e la maggiore potenza. Inoltre non avrei problemi di garanzia, poichè l'impianto lo farei tra due anni (presumo), quando la garanzia VW sarà finita (e gli impianti per iniezione diretta già in commercio e collaudati, si spera). Il motore tradizionale 102CV d'altro canto è più che collaudato, affidabile e si gasa senza problemi (mi sembra di aver capito...). Cosa fareste? Quando pensate che saranno in commercio degli impianti per motore a iniezione diretta di benzina? Il FSI è un motore molto più "complicato" e potenzialmente meno affidabile? La differenza di prezzo è di 1500 euro, ma il mio ragionamento non la sta prendendo in considerazione. Grazie e ciao, Palinus Quote
tantra Postato 23 Novembre 2005 Report Postato 23 Novembre 2005 il motore fsi non può essere gasato. perchè dopo aver fatto l'impianto fatti 100km, a gpl va da dio ma a benzina non va più. stanno sperimentando impianti per l' FSI ma senza risultati concreti. ciao. Quote
lynx_deb Postato 23 Novembre 2005 Report Postato 23 Novembre 2005 dipende da quanto usi la macchina.. cioè, se ti serve subito per girarci parecchio prenderei il 1.6 tradizionale e lo gaserei, altrimenti se ci fai pochi km andrei sull'FSI.. ma io non credo che arrivi a fare qui 16km/l.. forse sono un pò troppo gonfiati, non trovi? ciao Quote
Guest mystr Postato 23 Novembre 2005 Report Postato 23 Novembre 2005 Ciao, sono in procinto di acquistare una Golf V nuova e sono molto indeciso (come sempre).... Il mio dubbio è quello del titolo: Golf V 1.6 da 102CV (e consumi dichiarati di 13,8Km/l) e ci metto l'impianto a GPL subito (JTG Icom) Golf V 1.6 FSI da 116CV (e consumi dichiarati di 15,6Km/l) e aspetto (un anno? due? mai?) per il GPL Questo è il mio dilemma. Il motore FSI mi attira per i minori consumi e la maggiore potenza. Inoltre non avrei problemi di garanzia, poichè l'impianto lo farei tra due anni (presumo), quando la garanzia VW sarà finita (e gli impianti per iniezione diretta già in commercio e collaudati, si spera). Il motore tradizionale 102CV d'altro canto è più che collaudato, affidabile e si gasa senza problemi (mi sembra di aver capito...). Cosa fareste? Quando pensate che saranno in commercio degli impianti per motore a iniezione diretta di benzina? Il FSI è un motore molto più "complicato" e potenzialmente meno affidabile? La differenza di prezzo è di 1500 euro, ma il mio ragionamento non la sta prendendo in considerazione. Grazie e ciao, Palinus Allo stato attuale non ci sono e non ci saranno impianti per motori FSI. Inoltre un impianto ad iniezione come quelli di adesso, con iniettori nei collettori, vanificherebbe la maggior potenza&minor consumo dell'FSI quale tecnologia che prevede l'iniezione in camera di scoppio. CI AVEVI PENSATO? L'FSI e' un catorcio che laciamo agli altri, noi gasisti.... ciao Quote
Palinus Postato 23 Novembre 2005 Author Report Postato 23 Novembre 2005 Allo stato attuale non ci sono e non ci saranno impianti per motori FSI. Inoltre un impianto ad iniezione come quelli di adesso, con iniettori nei collettori, vanificherebbe la maggior potenza&minor consumo dell'FSI quale tecnologia che prevede l'iniezione in camera di scoppio. CI AVEVI PENSATO? L'FSI e' un catorcio che laciamo agli altri, noi gasisti.... ciao Grazie a tutti per le risposte. So bene che i consumi dichiarati sono gonfiati e che non farà mai 15,6km/l in condizioni d'uso normali. Ma sono gonfiati anche quelli del 1.6 tradizionale, per cui al di là di quanto consumano realmente l'FSI dovrebbe comunque consumare il 13% in meno (avendo al tempo stesso 14CV in più!). So anche che al momento non esistono impianti a gas per FSI e difatti nel titolo parlavo del futuro. Però da come mi dite sembra un futuro ancora piuttosto lontano e oscuro. Non credo però, come dici, che non ci saranno. So che diversi costruttori ci stanno lavorando (anche perchè sempre più motori sono a iniezione diretta e se vogliono continuare a lavorare...). Comunque, mi interessa soprattutto l'affidabilità (vengo da una Honda Civic che in dieci anni e 190 mila km non ha avuto il minimo problema... a parte quando ha incontrato una Renault che l'ha distrutta!). Quindi penso che andrò sul 1.6 tradizionale. Ho letto di diverse esperienze positive di Golf IV gasate. La nuova dovrebbe avere lo stesso motore, quindi non dovrebbe avere problemi, vero? Premettendo che mi cercherò un bravissimo installatore, pensate che il JTG sia una buona scelta abbinata alla macchina in questione? O anche in questo caso mi conviene andare su qualcosa di più tradizionale e sperimentato (anche se meno efficiente)? Grazie ancora, Palinus Quote
Guest mystr Postato 24 Novembre 2005 Report Postato 24 Novembre 2005 Grazie a tutti per le risposte. So bene che i consumi dichiarati sono gonfiati e che non farà mai 15,6km/l in condizioni d'uso normali. Ma sono gonfiati anche quelli del 1.6 tradizionale, per cui al di là di quanto consumano realmente l'FSI dovrebbe comunque consumare il 13% in meno (avendo al tempo stesso 14CV in più!). So anche che al momento non esistono impianti a gas per FSI e difatti nel titolo parlavo del futuro. Però da come mi dite sembra un futuro ancora piuttosto lontano e oscuro. Non credo però, come dici, che non ci saranno. So che diversi costruttori ci stanno lavorando (anche perchè sempre più motori sono a iniezione diretta e se vogliono continuare a lavorare...). Comunque, mi interessa soprattutto l'affidabilità (vengo da una Honda Civic che in dieci anni e 190 mila km non ha avuto il minimo problema... a parte quando ha incontrato una Renault che l'ha distrutta!). Quindi penso che andrò sul 1.6 tradizionale. Ho letto di diverse esperienze positive di Golf IV gasate. La nuova dovrebbe avere lo stesso motore, quindi non dovrebbe avere problemi, vero? Premettendo che mi cercherò un bravissimo installatore, pensate che il JTG sia una buona scelta abbinata alla macchina in questione? O anche in questo caso mi conviene andare su qualcosa di più tradizionale e sperimentato (anche se meno efficiente)? Grazie ancora, Palinus Vedo che non hai colto! inutile del tutto prendere l'fsi perche' se anche un giorno scoveranno il sistema per impiantarci un impianto di quelli che ci sono adesso, il motore cessera' istantaneamente di essere un FSI con conseguente conversione -> al 1.6 normale!!! urk! ... Quote
Palinus Postato 24 Novembre 2005 Author Report Postato 24 Novembre 2005 Vedo che non hai colto! inutile del tutto prendere l'fsi perche' se anche un giorno scoveranno il sistema per impiantarci un impianto di quelli che ci sono adesso, il motore cessera' istantaneamente di essere un FSI con conseguente conversione -> al 1.6 normale!!! urk! ... OK, chiaro. Non so nulla di meccanica e motori, quindi mi fido. PS Ma il quote in questo forum non funziona proprio o c'è un modo che non conosco? Quote
Guest mystr Postato 24 Novembre 2005 Report Postato 24 Novembre 2005 Vedo che non hai colto! inutile del tutto prendere l'fsi perche' se anche un giorno scoveranno il sistema per impiantarci un impianto di quelli che ci sono adesso, il motore cessera' istantaneamente di essere un FSI con conseguente conversione -> al 1.6 normale!!! urk! ... OK, chiaro. Non so nulla di meccanica e motori, quindi mi fido. PS Ma il quote in questo forum non funziona proprio o c'è un modo che non conosco? Ha cessato di funzionare qualche mese fa. L'fsi significa una particolare tecnica di iniezione con iniettore all'interno della camera di scoppio. Questo porta i suddetti vantaggi di potenza&consumo. Cessando di usare questa tecnica cessa anche l'fsi coi suoi benefici. Infatti gli iniezione tradizionali come il 1.6 16v da 106cv, hanno gli iniettori nel collettore di aspirazione, esattamente come un impianto ad iniezione di gas di adesso, l'iniezione nella camera di scoppio viene semplicemente disabilitata&messa a riposo..... ciao Quote
ganzic Postato 24 Novembre 2005 Report Postato 24 Novembre 2005 Prima hai messo in risalto come ago della bilancia i 14 cv in più, tralasciando per ora il discorso del gpl (che comunque farebbe pendere il discorso dalla parte del 1.6 "normale", visto l'FSI non è gasabile attualmente e se lo sarà in futuro si perderebbero comunque i vantaggi dell'iniezione diretta di benzina....oltre al fatto di pagare più ora per un motore FSI e di più in futuro perchè gasare un FSI probabilmente lo faranno pagare di più, sempre che si riuscirà a farlo....) secondo me quando si è indecisi fra due versioni un'ottima idea sarebbe quella di andare dal concessionario e pretendere che te le facciano provare entrambe: probabilmente noteresti che i 14 cv in più non ci sono come sensazione di guida, oppure che invece è veramente molto più godibile.... l'erogazione della potenza non si vede solo dal numero dei cv! Quote
Guest anarti Postato 24 Novembre 2005 Report Postato 24 Novembre 2005 l'erogazione della potenza non si vede solo dal numero dei cv! VERISSIMO! io guardo soprattutto la coppia motore anzichè la potenza!! Ciao Angelo Quote
Palinus Postato 24 Novembre 2005 Author Report Postato 24 Novembre 2005 Prima hai messo in risalto come ago della bilancia i 14 cv in più, tralasciando per ora il discorso del gpl (che comunque farebbe pendere il discorso dalla parte del 1.6 "normale", visto l'FSI non è gasabile attualmente e se lo sarà in futuro si perderebbero comunque i vantaggi dell'iniezione diretta di benzina....oltre al fatto di pagare più ora per un motore FSI e di più in futuro perchè gasare un FSI probabilmente lo faranno pagare di più, sempre che si riuscirà a farlo....) secondo me quando si è indecisi fra due versioni un'ottima idea sarebbe quella di andare dal concessionario e pretendere che te le facciano provare entrambe: probabilmente noteresti che i 14 cv in più non ci sono come sensazione di guida, oppure che invece è veramente molto più godibile.... l'erogazione della potenza non si vede solo dal numero dei cv! Hai perfettamente ragione. Quello che era il vero ago della bilancia era comunque il minor consumo. Certo che qualche cavallo in più non mi dispiace. Però nell'auto, ora come ora, non cerco prestazioni velocistiche, super accelerazione, ecc... anzi, a pensarci bene forse è meglio non avere una macchina che spinga troppo a correre e abituarsi a rispettare i limiti (per quanto sia possibile)! Circa l'FSI che a gas perderebbe i suoi vantaggi vi ringrazio per avermi illuminato. Oggi pomeriggio inizio il giro dei concessionari. Ciao, Palinus Quote
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