Iniez.Sequez ad alti giri diventa continua

[luis]

Nel Forum ci sono a quanto vedo molti tecnici teorici e pratici di impianti iniezione.Secondo me superata una certa soglia di giri,specialmente con i sistemi con elettrovalvole,l'iniezione diventa continua,la velocità di apertura,non riesce a seguire la sequenza,la colonna gas nei tubi a più o meno 1 bar,non riesce a seguire le iniezioni dovute.Se qualcuno sarà disposto a smentirmi,accetterò di buon grado Grazie LUIS

[Carnielito]

Allora, per cercare di smentirti ti porto un esempio.

Con il nuovo software LR, posso giocare sulla sfasatura delle iniettate, cioè, in caso di auto con tubi particolarmente lunghi o distanze dalle valvole abbastanza rilevanti, per ovviere a strappini e mancaze di carburazione dovute al ritardo di iniettate causate dalle distanze notevoli, posso comandare alla centralina del gas di pilotare il cilindro successivo rispetto al segnale in entrata dell'iniettore benzina, ciorè se un ciclo di accensione è 1342, al posto di iniettare pari pari posso fare 3421 o adirittura sfasare di 2 cicli, 4213.

Metiamo che un'auto vada benone con la regolazione standard, se agisco sull'anticipo iniettate, succede che ad alti giri i motori cominciano a strappare non forte ma con grande frequenza.

Questo significa che le iniettate sono ancora sequenziali e ben distinte, anche se il tempo iniezione è salito a 22 - 24 ms.

Spero di esermi espresso senza fare troppo casino.

Ciao

[krikri]

Ciao,

spiegazione molto buona ma quando entrano in gioco le micro iniettate che invece di darle al cilindro 1 le dai al 3 pensi che la centralina goda!!!!!!!

Torniamo al discorso che è stao fatto per i tempi di iniezione, se non è abilitata bualche funzione strana (che qualcuno ha), la centralina riconosce il il tempo ciclo ed esclude il tempo di chiusura, morale a 6000 giri ricommuta a benzina a 20ms, a 5000 giri ricommuta a 24 ms e così via, appena rientra in ciclo ritorna a funzionare a gas.

Prova di dire qualcosa in più su che impianto stai trattando e ti dico se ha altre strategie.

Naturale che se hai 25 ms a 3000 giri non passa, dipende da che strategie hai sulla centralina della macchina ect., sii più chiaro.

Ciao

[luis]

Mi piacerebbe sapere perchè a 4000 giri abbiamo circa 6 millisecondi di apertura della valvola aspirazione i 22 millisecondi che tu vedi dove vanno a finire?Forse per la prossima apertura,per questo mi pongo certi dubbi che i sequenziali ad alti giri divengono continui.Ai tecnici la palla.Forse andiamo troppo oltre.

[Enzo1]

Per gli impianti con iniettori Matrix (i più veloci) il problema non sussiste (tempo di apertura chiusura <1ms); per gli altri iniettori non lo so.

In ogni caso bisogna tener conto della lunghezza dei tubi che vanno dall'iniettore al collettore di aspirazione.

 

Ciao

[krikri]

Ciao,

adesso ho capito la domanda, qualsiasi iniezione (tranne le iniezioni dirette) non è sequenziale sempre, la centralina della benzina determina se essere sequenziale o semisequenziale, il passaggio da sequenziale a semisequenziale avviene a circa 2000 giri, il tempo per una iniettata a 2000 giri per essere sequenziale è 15 ms, il calcolo si ottiene prendendo un minuto (60 s) e dividendolo per i cicli che sono la metà dei giri (60:1000= 60ms), quindi se dividiamo il ciclo per 4 (aspirazione, compressione, scoppio oppure espansione e scarico) abbiamo 15 ms.

Essendo tutte formule matematiche molto semplici un calcolo del genere è fattibile per il processore della ecu benzina in un tempo minimo, la centralina del gas repplica solo i tempi che vede e non può sapere se è in sequenziale o in semisequenziale.

Ciao

[luis]

Capito mi hai.................Risposta esaudiente grazie KR KR

[serpico]

non illudetevi è sempre la fasatura (diagr. di aspirazione ramjet e risonanza dei condotti di aspirazione e di scarico)) la padrona gli iniettori sono si pronti e veloci ma non quanto le esigenze del vs. motore soprattutto s è ad elevato numero di giri.

[krikri]

Ciao,

cosa vuoi dire e perchè dici ciò?????????????????

Ciao

[serpico]

Ciao,

cosa vuoi dire e perchè dici ciò?????????????????

Ciao

 

voglio semplicemente dire che qualsiasi normale tipo di iniezione è comunque limitata nella risposta ms, è inoltre condizionata dal numero fasi del motore (comunque sono convinto anche io che ad elevato n° di giri il flusso diventi continuo) ma lo è soprattutto per mezzo della distribuzione i ms sono validi soprattutto per l'iniezione diretta nei cilindri non in sistemi regolati dalla fasatura , inoltre è ben diversa una taratura a vettura ferma cioè senza carico da una a vettura in movimento soprattutto se è molto pesante questo vale per qualsiasi tipo di motore aspirato inoltre pochi sistemi di iniez. presenti sulle vetture di serie sono veramente all'avanguardia (la tecnologia si paga eccome!) e anche giusto dire che uno fa quello che può ovviamente sul materiale a disposizione ma qui si va a gas o a protossido di azoto?; se pensiamo soprattutto al risparmio e all'affidabilità il resto è relativo.

[krikri]

Ciao,

che siamo limitati in certi condizioni è vero, ma è anche vero che nessuno vi ha detto i tempi di risposta degli iniettori o le strategie che adottano.

Ti garantisco che tanti non vanno in continua, ma rimangono in fase con il motore, basta non avere 20Mt di tubo si riesce a fare molte cose interessanti, quando si dice che i tubi devono essere corti non si dice a caso, spazio:tempo, è importante su certe auto, non ritardare l'iniettata per anticipare la prossima, vi sono altri sistemi per lavorare, basta pensarci.

Se conosci queste iniezioni riesci a vivere, altrimenti devi usare dei mixer e degli emulatori che è meglio, credimi.

Ciao