Compressore Volumetrico

[Sciupafemmine]

Ho installato un impianto a fasato Bigas su un mercedes SLK 200 Kompressor, l'impianto va' molto bene e non ci sono grosse differenze dalla benzina, ho avuto dei problemi con il debimetro che ho sostituito, cmq la mercedes ha detto che un impianto a gas su un motore con compressore volumetrico non va' bene, perchè il gas è secco a differenza della benzina e con il passare del tempo si romperà il volumetrico perchè dal compressore passa aria con il gas. Voi cosa ne' sapete, è vero? L'installatore a suo tempo mi disse che non c'erano probelmi sui motori turbo. Ma il mio, ho saputo dopo, è appunto volumetrico.

[venerdì]

è una stupidaggine.

avrebbe avuto senso (poco) se ti avessero detto che in un motore con un turbo ci potrebbero essere problemi perchè la turbina in quel caso è mossa dai gas di scarico, che sono diversi fra gpl o metano e benzina, e la cui composizione differente potrebbe danneggiare i componenti.

nel caso del volumetrico l'unica aria che passa è quella esterna che viene compressa, e il lavoro per comprimerla viena dal motore stesso attraverso la cinghia.

quindi si tratta di meccanici incompetenti che non conoscono la differenza fra un compressore volumetrico e un turbocompressore.

se poi un motore compresso possa avere altri problemi se alimentato a gas se ne può discutere , ma non mi risulta.

il danneggiamento del debimetro non credo possa essere imputabile al gas.

ciao

[rstefdc]

una vera minchiata ti hanno detto, se è quella la loro competenza, io mi guarderei bene da rimetterci piede...

[GasGas]

dei problemi con il debimetro che ho sostituito, cmq la mercedes ha detto che un impianto a gas su un motore con compressore volumetrico non va' bene, perchè il gas è secco a differenza della benzina e con il passare del tempo si romperà il volumetrico perchè dal compressore passa aria con il gas

72235[/snapback]

 

COSSA, COSSA, COSSA !

Digli che si trovino un'altra scusa per non guardarti la macchina!

I gasati turbo di solito non hanno problemi, figurati col Kompressor!

Alla larga

[Vicus]

Avresti avuto problemi se il volumetrico fosse lubrificato dalla benzina ma siccome questo non avviene con il gas vai sul sicuro.

[Sciupafemmine]

Infatti mi sembrava strano, mi avevano informto bene su questo forum, il problema è ke si è rotto il volumetrico e il variatore di fase, sikkome la macchina è usata, MA HA un anno di garanzia (per legge) aprirò un contezioso con questi meccanici che stanno cercando di addebitare l problema al gas e a ki mi ha montato l'impianto (ke invece è gente seria). Grazie a tutti mi avete tolto un grosso dubbio

[steu851]

Ho installato un impianto a fasato Bigas su un mercedes SLK 200 Kompressor, l'impianto va' molto bene e non ci sono grosse differenze dalla benzina, ho avuto dei problemi con il debimetro che ho sostituito, cmq la mercedes ha detto che un impianto a gas su un motore con compressore volumetrico non va' bene, perchè il gas è secco a differenza della benzina e con il passare del tempo si romperà il volumetrico perchè dal compressore passa aria con il gas. Voi cosa ne' sapete, è vero? L'installatore a suo tempo mi disse che non c'erano probelmi sui motori turbo. Ma il mio, ho saputo dopo, è appunto volumetrico.

 

Maremma che cazzata!

30 anni fa c'era qualche esempio di motore turbo con carburatore aspirarto, ma gli iniettori sono sempre a valle del compressore qualunque esso sia, quindi nel compressore passa solo aria.

 

ma con chi hai parlato, con l'addetto alle pulizie?

[desmoturbo]

ciao a tutti, sono uno studente di Ingegneria Meccanica prossimo alla laurea, e ti posso garantire che quello che hanno detto è un'enorme c@@@@@a!!! Ti consiglierei di scrivere alla Mercedes Italia, chiedendo giustificazioni su un'affermazione di questo tippo. Loro dovrebbero conoscere bene il funzionamento di un volumetrico. Il compressore volumetrico è mosso da una cinghia, collegata perlopiù alla puleggia dell'albero motore, e aumenta la pressione dell'aria in entrata; mentre il turbocompressore è mosso dai gas di scarico, che muovono la turbina. Quest'ultima è vincolata rigidamente alla chicciola del compressore,con un alberino montato su cuscinetti, che "spinge" l'aria fresca.

ciao

[steu851]

ciao a tutti, sono uno studente di Ingegneria Meccanica prossimo alla laurea, e ti posso garantire che quello che hanno detto è un'enorme c@@@@@a!!! Ti consiglierei di scrivere alla Mercedes Italia, chiedendo giustificazioni su un'affermazione di questo tippo. Loro dovrebbero conoscere bene il funzionamento di un volumetrico. Il compressore volumetrico è mosso da una cinghia, collegata perlopiù alla puleggia dell'albero motore, e aumenta la pressione dell'aria in entrata; mentre il turbocompressore è mosso dai gas di scarico, che muovono la turbina. Quest'ultima è vincolata rigidamente alla chicciola del compressore,con un alberino montato su cuscinetti, che "spinge" l'aria fresca.

ciao

 

 

ecco da bravo studente, ripassati il Giacosa e successivi aggiornamenti.

E' ininfluente cosa mette in moto il compressore, ma è importante ciò che comprime, cioè se comprime solo aria o miscela aria/benzina.

Su una cosa hai ragione, è una cazzata

[desmoturbo]

dovresti imparare a leggere. Sai, forse non tutti sanno come funziona un compressore volumetrico e un turbocompressore, e siccome un forum è anche luogo d'informazione.... La cosa bella del forum è che ti dovrebbe dare il tempo di ragionare prima di scrivere.

Sai dopo cinque anni di ingegneria e quasi publicista per una rivista di motori, qualcosina la dovrei sapere.

[router2]

Ciao a tutti, ho installato un impianto OMVL dream XXI sulla mia Saab 9.5 turbo, ho percorso fin'ora 20.000 Km e va tutto bene fino a quando non si supera un certo regime. Mi spiego meglio, se schiaccio a fondo il motore va su molto velocemente e, a un certo punto commuta a benzina; perchè? Perchè, almeno questa è stata la risposta e ci credo, gli iniettori a gas o elettrovalvole che dir si voglia, non hanno tempi di apertura inferiori a 15/16.000 millisecondi, per cui non tengono alle richieste d'iniezione dei turbo e la centralina affida questo compito agli iniettori a benzina che hanno tempi dell'ordine di 20.000 millisec. tutto qua. E siccome il tempo che sto con tutto aperto è molto breve( per fortuna e per risparmio), non me ne frega niente se dai 5.000 ai 6.000 giri vado a benzina, anzi, è l'occasione per il motore di farsi una "sana" bevuta. Se c'è qualcuno che può dirmi se questo è vero o no, mi farebbe davvero piacere, perchè dò moltissima fiducia al mio installatore per cui, se mi ha detto una str...ta vi prego di aggiornarmi, altrimenti vi posso darne l'indirizzo, perchè, secondo me è veramente bravo.

[MondeoSW]

Ciao a tutti, ho installato un impianto OMVL dream XXI sulla mia Saab 9.5 turbo, ho percorso fin'ora 20.000 Km e va tutto bene fino a quando non si supera un certo regime. Mi spiego meglio, se schiaccio a fondo il motore va su molto velocemente e, a un certo punto commuta a benzina; perchè? Perchè, almeno questa è stata la risposta e ci credo, gli iniettori a gas o elettrovalvole che dir si voglia, non hanno tempi di apertura inferiori a 15/16.000 millisecondi, per cui non tengono alle richieste d'iniezione dei turbo e la centralina affida questo compito agli iniettori a benzina che hanno tempi dell'ordine di 20.000 millisec. tutto qua. E siccome il tempo che sto con tutto aperto è molto breve( per fortuna e per risparmio), non me ne frega niente se dai 5.000 ai 6.000 giri vado a benzina, anzi, è l'occasione per il motore di farsi una "sana" bevuta. Se c'è qualcuno che può dirmi se questo è vero o no, mi farebbe davvero piacere, perchè dò moltissima fiducia al mio installatore per cui, se mi ha detto una str...ta vi prego di aggiornarmi, altrimenti vi posso darne l'indirizzo, perchè, secondo me è veramente bravo.

 

Ciao ti consiglio di aprire una nuova discussione perchè sia + visibile specialmente ai tecnici

Ciao Alberto

[Puntino]

Ciao a tutti, ho installato un impianto OMVL dream XXI sulla mia Saab 9.5 turbo, ho percorso fin'ora 20.000 Km e va tutto bene fino a quando non si supera un certo regime. Mi spiego meglio, se schiaccio a fondo il motore va su molto velocemente e, a un certo punto commuta a benzina; perchè? Perchè, almeno questa è stata la risposta e ci credo, gli iniettori a gas o elettrovalvole che dir si voglia, non hanno tempi di apertura inferiori a 15/16.000 millisecondi, per cui non tengono alle richieste d'iniezione dei turbo e la centralina affida questo compito agli iniettori a benzina che hanno tempi dell'ordine di 20.000 millisec. tutto qua. E siccome il tempo che sto con tutto aperto è molto breve( per fortuna e per risparmio), non me ne frega niente se dai 5.000 ai 6.000 giri vado a benzina, anzi, è l'occasione per il motore di farsi una "sana" bevuta. Se c'è qualcuno che può dirmi se questo è vero o no, mi farebbe davvero piacere, perchè dò moltissima fiducia al mio installatore per cui, se mi ha detto una str...ta vi prego di aggiornarmi, altrimenti vi posso darne l'indirizzo, perchè, secondo me è veramente bravo.

 

Che io sappia, è vero in parte. Ci sono altri impianti che oltre un certo regime di giri commutano automaticamente a benzina (vd ad esempio impianti Tartarini per le auto 'vitaminizzate' di Vigili urbani e Polizia, presentati in fiera a Milano questa primavera), quindi non dovrebbe essere un difetto.

Semmai è la spiegazione che fa un pò 'acqua': i problemi di velocita degli iniettori del gas di solito ci sono a bassi regimi nei motori piccoli, dove è richiesto poco carburante e l'elettronica chiede all'iniettore di rimanere poco aperto (parliamo di tempi inferiori ai 5 millisecondi (15.000 millisecondi sono 15 secondi, hai presente quante volte va su e giù un pistone in 15 secondi ???) ); probabilmente il problema è la poca portata degli iniettori. Comunque se l'impianto è fatto bene e uno guida 'normalmente' il funzionamento a benzina lo va 'a trovare' talmente poco che non c'è differenza sostanziale, consumerai un pò di benza in più, ma come dicevi al motore non fa male, anche perchè la benza aiuta ad abbassare un pò la temperatura in camera di combustione.

[steu851]

Ciao a tutti, ho installato un impianto OMVL dream XXI sulla mia Saab 9.5 turbo, ho percorso fin'ora 20.000 Km e va tutto bene fino a quando non si supera un certo regime. Mi spiego meglio, se schiaccio a fondo il motore va su molto velocemente e, a un certo punto commuta a benzina; perchè? Perchè, almeno questa è stata la risposta e ci credo, gli iniettori a gas o elettrovalvole che dir si voglia, non hanno tempi di apertura inferiori a 15/16.000 millisecondi, per cui non tengono alle richieste d'iniezione dei turbo e la centralina affida questo compito agli iniettori a benzina che hanno tempi dell'ordine di 20.000 millisec. tutto qua. E siccome il tempo che sto con tutto aperto è molto breve( per fortuna e per risparmio), non me ne frega niente se dai 5.000 ai 6.000 giri vado a benzina, anzi, è l'occasione per il motore di farsi una "sana" bevuta. Se c'è qualcuno che può dirmi se questo è vero o no, mi farebbe davvero piacere, perchè dò moltissima fiducia al mio installatore per cui, se mi ha detto una str...ta vi prego di aggiornarmi, altrimenti vi posso darne l'indirizzo, perchè, secondo me è veramente bravo.

 

Il problema potrebbe essere un'altro, cioè l'insufficente pressione del gas agli alti regimi.

In funzione della pressione la centralina gas dovrebbe modulare i tempi di inezione, se la pressione cala i tempi si allungano in modo da garantire la corretta quantità di gas. Ovvimente se l'allugnameto dei tempi iniezione supera la soglia impostata la centralina per evitare problemi ricommuta a benzina. Quindi potrebbero essere o il polmoncino evaportatore o addirittura i tubi di collegamento al serbatoio (ad esempio il mio installatore non mi ha montato quelli del kit BRC ma altri di sezione maggiore).

[hatzi]

Ciao a tutti, ho installato un impianto OMVL dream XXI sulla mia Saab 9.5 turbo, ho percorso fin'ora 20.000 Km e va tutto bene fino a quando non si supera un certo regime. Mi spiego meglio, se schiaccio a fondo il motore va su molto velocemente e, a un certo punto commuta a benzina; perchè? Perchè, almeno questa è stata la risposta e ci credo, gli iniettori a gas o elettrovalvole che dir si voglia, non hanno tempi di apertura inferiori a 15/16.000 millisecondi, per cui non tengono alle richieste d'iniezione dei turbo e la centralina affida questo compito agli iniettori a benzina che hanno tempi dell'ordine di 20.000 millisec. tutto qua. E siccome il tempo che sto con tutto aperto è molto breve( per fortuna e per risparmio), non me ne frega niente se dai 5.000 ai 6.000 giri vado a benzina, anzi, è l'occasione per il motore di farsi una "sana" bevuta. Se c'è qualcuno che può dirmi se questo è vero o no, mi farebbe davvero piacere, perchè dò moltissima fiducia al mio installatore per cui, se mi ha detto una str...ta vi prego di aggiornarmi, altrimenti vi posso darne l'indirizzo, perchè, secondo me è veramente bravo.

 

Il problema potrebbe essere un'altro, cioè l'insufficente pressione del gas agli alti regimi.

In funzione della pressione la centralina gas dovrebbe modulare i tempi di inezione, se la pressione cala i tempi si allungano in modo da garantire la corretta quantità di gas. Ovvimente se l'allugnameto dei tempi iniezione supera la soglia impostata la centralina per evitare problemi ricommuta a benzina. Quindi potrebbero essere o il polmoncino evaportatore o addirittura i tubi di collegamento al serbatoio (ad esempio il mio installatore non mi ha montato quelli del kit BRC ma altri di sezione maggiore).

 

E BRAVO STEU !! Buona la prima! Una prova empirica sarebbe insufflare 5 bar di pura aria nel serbatoio e vedere se poi il problema si riduce.