scenic 2 gpl/benzina accensione difficoltosa dopo lunga sosta. non suc

[Hammerin]

Ciao a tutti gli utenti del forum. Vorrei sottoporre alla vostra attenzione un difetto che ho sulla mia auto, una scenic 2 1.6 16v GPL/benz del 2008.

Da qualche tempo, accendendo la vettura a freddo o dopo una sosta di qualche ora, la partenza è difficoltosa, ma indugiando sul tasto di accensione o accelerando un pochino, l'auto su avvia regolarmente. Ultimamente la cosa avviene anche con soste più brevi.

In occasione di un recente problema che ho postato in altra discussione, ho viaggiato con il serbatoio GPL completamente vuoto ed il problema non si è presentato, anzi le partenze sono state immediate, anche al mattino e con temperature basse. Dopo aver risolto il problema che accennavo, ho rimesso il GPL e la cosa si è ripetuta. Ho provato a viaggiare una settimana a benzina ma tutte le ripartenze erano difficoltose. Allora ho consumato tutto il gas del serbatoio e le successive ripartenze sono state regolari.

Mi sono convinto qualche iniettore gas abbia una perdita e che durante la sosta saturi il collettore di aspirazione e che per mancanza di comburente l'accensione non avvenga nei tempi previsti. Consumando tutto il gas, invece, il difetto non si evidenzia.

Cosa ne pensate?

Salute a tutti.

[Pinkus]

Mi sono convinto qualche iniettore gas abbia una perdita e che durante la sosta saturi il collettore di aspirazione e che per mancanza di comburente l'accensione non avvenga nei tempi previsti. Consumando tutto il gas, invece, il difetto non si evidenzia.

Cosa ne pensate?

 

Esatto, mi pare sia la diagnosi giusta

[Cordy]

Hai un'elettro valvola che perde. O il polmone va revisionato. Imho,eh?

[Hammerin]

Ciao a tutti, vi ringrazio per le risposte. Vorrei ragionare sulle possibili cause. 1) Se l'elettrovalvola del riduttore avesse un leak, il gas passerebbe attraverso il rail fino agli iniettori, ma questi dovrebbero bloccare il gas, quando sono inattivi. 2) se l'elettrovalvola è OK e un iniettore avesse un leak potrebbe verificarsi il problema. 3) se il riduttore avesse necessità di revisione, non ho idea di come il gas possa invadere il collettore senza ipotizzare un malfunzionamento di un iniettore. Cosa ne pensate?

[Pinkus]

Che infatti per me è al 90% un iniettore (o più di uno) che non tiene e lascia passare il gas residuo nella sezione a valle dell'elettrovalvola dopo lo spegnimento dell'impianto, quindi di fatto dopo lo spegnimento del motore. Così facendo riempie il collettore e all'avviamento successivo, che sia a benzina o a gas, l'auto è ingolfata.

 

Se hai un po' di manualità, scollega il rail e verifica le perdite con la prova del palloncino, così identifichi l'iniettore incriminato (che peraltro potrebbe essere più di uno)

[Hammerin]

Mi studiero' il manuale per avere un quadro chiaro di dove mettere le mani, ma vorrei prima approfondire questa prova del palloncino. Puoi descrivermela?

[Pinkus]

Mi studiero' il manuale per avere un quadro chiaro di dove mettere le mani, ma vorrei prima approfondire questa prova del palloncino. Puoi descrivermela?

 

Mai fatta, ma da quello che ho capito consiste banalmente nel mettere un palloncino a valle di ogni iniettore. Se nel tempo si gonfia, vuol dire che c'è una perdita. Il vantaggio è che dovrebbero essere rilevate anche piccolissime perdite, che si manifestano in modo consistente in termini quantitativi su orizzonti di diverse ore. Se la perdita è consistente, basta un cercafughe

[Cordy]

Ciao a tutti, vi ringrazio per le risposte. Vorrei ragionare sulle possibili cause. 1) Se l'elettrovalvola del riduttore avesse un leak, il gas passerebbe attraverso il rail fino agli iniettori, ma questi dovrebbero bloccare il gas, quando sono inattivi. 2) se l'elettrovalvola è OK e un iniettore avesse un leak potrebbe verificarsi il problema. 3) se il riduttore avesse necessità di revisione, non ho idea di come il gas possa invadere il collettore senza ipotizzare un malfunzionamento di un iniettore. Cosa ne pensate?

Penso che senza una perdita dal polmone il tuo iniettore non perderebbe. Almeno stando a quel che dici. Forse hai anche uno o più iniettori che perdono. Ma senza una perdita che attraversa il polmone dopo qualche ora l'auto dovrebbe avviarsi. Invece lo fa solo a bombola vuota. Almeno: io ho letto così il tuo messaggio.

Prova del 9? Ok. Prova del 9: qualche minuto prima di arrivare a casa gira a benzina la macchina. Se la mattina dopo parte bene è uno o più iniettori. Se si ingolfa polmone e/o iniettori che perdono.

Logico?

[Hammerin]

Ciao Cordy, grazie per il tuo consiglio. Questo week end stacchero'dal rail il tubo del gas e colleghero' a questo un palloncino per verificare se dal riduttore flussa GPL. In caso contrario passero' agli iniettori. una domanda.... Qual'è la pressione di lavoro degli iniettori?

[Pinkus]

Se stacchi il tubo del gas tra riduttore e iniettori, inevitabilmente uscirà gas, perché il riduttore comunque contiene una quota residua di gas anche con elettrovalvola chiusa (l'elettrovalvola seziona l'ingresso in fase liquida del riduttore). Di conseguenza la prova non dimostra nulla, a meno che dopo aver svuotato il riduttore tu non riesca a verificare che qualcosa continua a fuoriuscire 

 

Gli iniettori, tipo i med della Landi, hanno pmax di lavoro di 2,5 bar, quindi la pressione operativa dovrebbe essere inferiore a quella, probabilmente 1 bar relativo o anche meno (se la domanda era per verificare se corri o meno qualche rischio per alta pressione, vai tranquillo insomma)

[project]

Ciao Cordy, grazie per il tuo consiglio. Questo week end stacchero'dal rail il tubo del gas e colleghero' a questo un palloncino per verificare se dal riduttore flussa GPL. In caso contrario passero' agli iniettori. una domanda.... Qual'è la pressione di lavoro degli iniettori?

Mi sembra difficile possa essere l'elettrovalvola del riduttore anche perchè in realtà le elettrovalvole sono 2, una nel serbatoio e l'altra prima o nel riduttore. Che perdano entrambe la vedo dura. Dai sintomi anch'io direi che è proprio un iniettore, anche a me è capitato.

A macchina appena spenta (cioè con il circuito del gas ancora in pressione) puoi attaccare un tubicino all'uscita di ogni singolo iniettore e vedere se fa le bolle. Secondo me è più pratico del "palloncino".

Vedrai che trovi quello che perde

[Hammerin]

Potrei collegare un tubicino ad ogni iniettore ed immergerlo in un bicchiere con acqua per verificare la perdita. Potrei fare lo stesso con il tubo d'uscita del riduttore per verificare l'elettrovalvola.

[Pinkus]

La tecnica del "gorgogliatore", che non ho mai provato direttamente, così come il palloncino, dovrebbe essere più pratica e funzionale, solo che ho il dubbio che in caso di perdite ridicole, che quindi si manifestano in modo sensibile in parecchie ore, non si riescano a percepire visivamente, perché non vedi uscire bollicine. Vale comunque la pena di provare, visto che non costa nulla