ciccio1987 Postato 25 Gennaio 2014 Report Postato 25 Gennaio 2014 Mi servirebbe un piccolo aiuto. Sto effettuando un analisi sulla fattibilità economica di un impianto di cogenerazione. Tra i vari dati che servono, mi è stato richiesto anche il calcolo dell'indice FOI che serve per andare a definire il prezzo riconosciuto al kWh dell'energia elettrica immessa in rete per il ritiro dedicato. Sulla normativa c'è scritto "Con il termine "FOI 2013" si intende il tasso di variazione annuale dei prezzi al consumo per le famiglie di operai e impiegati rilevato dall’Istat nell'anno 2013". Ecco mi servirebbe questo valore ma non riesco a capire come calcolarlo. Un aiuto per chi se ne intende sarebbe gradito. Quote
Pinkus Postato 26 Gennaio 2014 Report Postato 26 Gennaio 2014 Mi servirebbe un piccolo aiuto. Sto effettuando un analisi sulla fattibilità economica di un impianto di cogenerazione. Tra i vari dati che servono, mi è stato richiesto anche il calcolo dell'indice FOI che serve per andare a definire il prezzo riconosciuto al kWh dell'energia elettrica immessa in rete per il ritiro dedicato. Sulla normativa c'è scritto "Con il termine "FOI 2013" si intende il tasso di variazione annuale dei prezzi al consumo per le famiglie di operai e impiegati rilevato dall’Istat nell'anno 2013". Ecco mi servirebbe questo valore ma non riesco a capire come calcolarlo. Un aiuto per chi se ne intende sarebbe gradito. Il FOI è pubblicato (sicuramente sia sul sito del Tesoro che quello della Cassa Depositi e Prestiti), perché, ad esempio, serve anche per altro, ad esempio per la definizione delle cedole o del valore di rimborso di alcuni titoli (es. BTP Italia) e dei buoni fruttiferi indicizzati rispettivamente. Definito 1 il FOI dell'anno iniziale (che è arbitrario), il FOI all'anno i-esimo non è altro che il FOI iniziale moltiplicato per (1+ti), dove ti è il tasso d'inflazione (%) dell'anno i-esimo. Esempio semplice: se il FOI al 2012 è 1 (anno iniziale), il FOI all'inizio 2013 sarà pari a FOI2012 * (1+inflazione2012), dunque supponendo un tasso d'inflazione del 3%, viene fuori che il FOI all'inizio del 2013 sarà 1*(1+0,03) = 1,03 Generalizzando, sapendo il FOI di un anno generico, basterà ripetere il ragionamento anno per anno, moltiplicandolo via via per (1+tinflazione) anno dopo anno, quindi per (1+t1)*(1+t2)*...*(1+tn) Comunque ripeto, il FOI (al netto di tabacchi o meno), avendo valore legale, è pubblicato in modo ufficiale. Chiaro che se vuoi fare una previsione, devi supporre un tasso d'inflazione futura e da quella calcolare il FOI PS. è un po' che non seguo il discorso generazione elettrica, in particolare da rinnovabile, ma se capisco bene il prezzo del kWh immesso in rete è indicizzato al FOI (ha senso), dunque in qualche modo recupera il potere d'acquisto. Considera che però se attualizzi ad oggi tali incassi futuri (quindi sconti con un tasso di sconto pari alla perdita di potere d'acquisto), di fatto le due cose vanno ad annullarsi a vicenda (questo concetto forse è meno chiaro, ma non so come spiegarlo meglio altrimenti) PS2. in merito al PM, no, non sono commercialista (però se rinasco lo faccio), diciamo che per studio e necessità ho qualche rudimento "alternativo" a quanto normalmente insegnano ad ingegneria Quote
ciccio1987 Postato 26 Gennaio 2014 Author Report Postato 26 Gennaio 2014 Grazie Pinkus devo fare una ricerca migliore, anche se è due giorni che cerco di trovare questo valore e non lo trovo. E' da qualche giorno che hanno pubblicato la nuova normativa inserendo nel calcolo anche l'indice foi, dunque devo aggiornare i prezzi, di certo la quota minima è scesa di parecchio, ormai non danno più niente di incentivi e l'energia elettrica prodotta la valutano nulla. Ecco una tabella riassuntiva, nel mio caso la cogenerazione è a gas metano: http://www.nextville.it/repository/normativa/2280_tabella1.pdf Quote
Pinkus Postato 27 Gennaio 2014 Report Postato 27 Gennaio 2014 Grazie Pinkus devo fare una ricerca migliore, anche se è due giorni che cerco di trovare questo valore e non lo trovo. E' da qualche giorno che hanno pubblicato la nuova normativa inserendo nel calcolo anche l'indice foi, dunque devo aggiornare i prezzi, di certo la quota minima è scesa di parecchio, ormai non danno più niente di incentivi e l'energia elettrica prodotta la valutano nulla. Ecco una tabella riassuntiva, nel mio caso la cogenerazione è a gas metano: http://www.nextville.it/repository/normativa/2280_tabella1.pdf Nextville è un buon sito (se non IL sito) per quanto riguarda la normativa ambientale/energetica. Per quanto riguarda il FOI, quello che mi preme che si capisca è che non è il tasso di rivalutazione, ma l'indice di rivalutazione. La differenza è minima, si tratta di semplici operazioni algebriche, ma concettualmente no. A te alla fine interessa il coefficiente di rivalutazione tra il tempo iniziale e quello finale, che non è altro che il rapporto FOIfinale/FOIiniziale. Da questo coefficiente puoi ricavare il tasso di rivalutazione (se ti serve), cioè Coeffciente di Rivalutazione - 1. Forse prima non l'avevo spiegato bene. Gli inidici FOI storici (base 100 nel 2010, ma è convenzionale) al netto dei tabacchi li trovi qui http://www.istat.it/it/archivio/30440 Quote
ciccio1987 Postato 27 Gennaio 2014 Author Report Postato 27 Gennaio 2014 Pinkus alla fine ho trovato quello che volevo: http://www.istat.it/it/archivio/109705 indice FOI 2013 1,1%. Per quanto riguarda il tasso di rivalutazione so che è diverso dal FOI , lo devo usare per andare ad effetuare il calcolo del flusso di cassa attualizzato, dato che la vita media dell'impianto è di circa 20 anni. Al momento lo sto considerando pari al 5%, dato che verificando altri progetti simili al mio effettuati tra il 2010 e 2011 usavano questo valore. Quote
Pinkus Postato 27 Gennaio 2014 Report Postato 27 Gennaio 2014 Pinkus alla fine ho trovato quello che volevo: http://www.istat.it/it/archivio/109705 indice FOI 2013 1,1%. Per quanto riguarda il tasso di rivalutazione so che è diverso dal FOI , lo devo usare per andare ad effetuare il calcolo del flusso di cassa attualizzato, dato che la vita media dell'impianto è di circa 20 anni. Al momento lo sto considerando pari al 5%, dato che verificando altri progetti simili al mio effettuati tra il 2010 e 2011 usavano questo valore. No, l'1,1% è l'incremento annuo (mese su mese penso) dell'indice FOI. Cioè, se un anno fa l'indice FOI era 107 (numero a caso), oggi sarebbe 108,18. cioè 107*(1+0,011) Comunque il 5% annuo di rivalutazione (per inflazione) può anche essere su un orizzonte lungo, ma non è affatto allineato con l'inflazione attuale, che (per fortuna o sfortuna) è molto bassa, attorno all'1% Per farti un'idea http://www.istat.it/it/files/2014/01/serie_storiche122013.zip?title=Prezzi+al+consumo++-+14%2Fgen%2F2014+-+Serie+storiche.zip Quote
ciccio1987 Postato 27 Gennaio 2014 Author Report Postato 27 Gennaio 2014 Non ci sto capendo più niente . Nel mio caso, il GSE riconosce per ogni MW ritirato sul posto un valore pari a: 38,5*(1+ FOI 2013/100). dunque che valore di FOI dovrei considerare? Quote
ciccio1987 Postato 27 Gennaio 2014 Author Report Postato 27 Gennaio 2014 Dunque pinkus ti allego due file exel: Quote
Pinkus Postato 27 Gennaio 2014 Report Postato 27 Gennaio 2014 Non ci sto capendo più niente . Nel mio caso, il GSE riconosce per ogni MW ritirato sul posto un valore pari a: 38,5*(1+ FOI 2013/100). dunque che valore di FOI dovrei considerare? E' ambiguo e (forse) mal posto, perché dalla formula sembrerebbe che vogliano rivalutare i 38,5 Euro/MWh con un coeff. di rivalutazione, ma non vorrei che con quel FOI2013 intendano in realtà il tasso di inflazione che ne deriva (che poi è la variazione del FOI rispetto all'anno precedente). Dico questo perché applicando direttamente la formula, prendendo come FOI2013 quello del file excel (che è ufficiale), dunque 107,2, verrebbe 38,5*(1+1,072), cioè 79,77 Euro/MWh . A mio giudizio la formula dovrebbe essere 38,5*FOI2013/100, cioè un prezzo base moltiplicato per un coeff. di rivalutazione dal 2010 ad oggi (100 per definizione è il FOI del 2010) . Però se la formula è scritta come dici tu, applicandola pari pari, a rigore è giusto il primo calcolo, e sinceramente non mi pare strano che paghino 80 euro per un MWh, prezzo vicino a quello di mercato medio all'ingrosso (se non mi ricordo male). EDIT: ho dato un'occhiata in giro, la formula è quella e il calcolo giusto verrebbe 79,77. Economicamente torna come valore, la formula mi pare un uso improprio del FOI, a meno che quel 38,5 voglia essere una sorta di prezzo minimo garantito Quote
ciccio1987 Postato 27 Gennaio 2014 Author Report Postato 27 Gennaio 2014 Grazie Pinkus. Mi hai schiarito la mente. Comunque quello che vado a definirmi è il prezzo minimo per produzioni basse dell'energia elettrica immessa in rete. La vecchia normativa era più semplice da applicare: http://www.gse.it/it/Ritiro%20e%20scambio/GSE_Documenti/Ritiro%20dedicato/tabella%20Prezzi%20medi%20mensili/PMG_2013.pdf Ecco la nuova normativa completa 618/2013/R/EFR: http://www.google.it/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=2&ved=0CDUQFjAB&url=http%3A%2F%2Fwww.autorita.energia.it%2Fallegati%2Fdocs%2F13%2F618-13.pdf&ei=oYjmUvLGHoGxywOv5oLQCg&usg=AFQjCNELC3BznszbM3iOvZ9Qnhm_-yIAIQ&bvm=bv.59930103,d.bGQ Logicamente nel mio caso dovrei prendere come valore il 107 ossia dovrei escludere i tabacchi. Quote
Pinkus Postato 27 Gennaio 2014 Report Postato 27 Gennaio 2014 Grazie Pinkus. Mi hai schiarito la mente. Comunque quello che vado a definirmi è il prezzo minimo per produzioni basse dell'energia elettrica immessa in rete. La vecchia normativa era più semplice da applicare: http://www.gse.it/it/Ritiro%20e%20scambio/GSE_Documenti/Ritiro%20dedicato/tabella%20Prezzi%20medi%20mensili/PMG_2013.pdf Ecco la nuova normativa completa 618/2013/R/EFR: http://www.google.it/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=2&ved=0CDUQFjAB&url=http%3A%2F%2Fwww.autorita.energia.it%2Fallegati%2Fdocs%2F13%2F618-13.pdf&ei=oYjmUvLGHoGxywOv5oLQCg&usg=AFQjCNELC3BznszbM3iOvZ9Qnhm_-yIAIQ&bvm=bv.59930103,d.bGQ Logicamente nel mio caso dovrei prendere come valore il 107 ossia dovrei escludere i tabacchi. Scrivendo FOI2013 non è specificato, ma se noti cambia poco in termini numerici Quote
ciccio1987 Postato 27 Gennaio 2014 Author Report Postato 27 Gennaio 2014 Effettivamente cambia molto poco in termini numerici. Quote
ciccio1987 Postato 1 Febbraio 2014 Author Report Postato 1 Febbraio 2014 Pinkus torno sul tasso di attualizzazione a lungo termine, facendo delle ricerche sul web ho trovato che in zona Euro è di circa il 2%. Dunque siccome la vita utile dell'impianto è di 19 anni, secondo te a quanto lo devo considerare il tasso di attualizzazione per il calcolo del flusso di cassa attualizzato? Considera che nel 2009/2010 venica considerato come ho già scritto al 5%. Logicamente se fosse più basso, rienterei prima nell'investimeto riducendo il numero di anni. Quote
Pinkus Postato 2 Febbraio 2014 Report Postato 2 Febbraio 2014 Pinkus torno sul tasso di attualizzazione a lungo termine, facendo delle ricerche sul web ho trovato che in zona Euro è di circa il 2%. Dunque siccome la vita utile dell'impianto è di 19 anni, secondo te a quanto lo devo considerare il tasso di attualizzazione per il calcolo del flusso di cassa attualizzato? Considera che nel 2009/2010 venica considerato come ho già scritto al 5%. Logicamente se fosse più basso, rienterei prima nell'investimeto riducendo il numero di anni. Spesso viene utilizzato il tasso di inflazione, ma non è detto (sopratutto nella valutazione dell'investimento viene utilizzato un tasso pari al rendimento di un utilizzo alternativo del denaro con rischio paragonabile, ma qui andiamo troppo lontano) Rimanendo sul tasso di inflazione, visti i tempi che corrono 2% mi pare una stima ragionevole, almeno in un orizzonte temporale breve/medio (dubito che avremo a breve una crescita economica tale da fare aumentare i prezzi). Ah... guarda che comunque più aumenta l'inflazione, maggiore è il FOI (per definizione), dunque anche la remunerazione dei tuoi MWh prodotti, però allo stesso tempo attualizzando i flussi di cassa (con lo stesso tasso ovviamente) "neutralizzi" (in tutto o in parte, bisogna vedere) questo vantaggio. Ocio a rimanere coerente: se fai aumentare l'inflazione di x%, anche la remunerazione dei MWh prodotti cresce, così come cresce il prezzo della materia prima (gas, gasolio, quello che è), mediamente non saprei dire se più o meno della crescita del FOI, che è un indicatore medio Quote
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