ALFONE Postato 4 Ottobre 2012 Report Postato 4 Ottobre 2012 vedere sul loro sito : http://www.emmegas.n...cPath=1422_1423 scusate se ne parla gia' sul forum metano chiudete pure il topic Quote
numanese Postato 4 Ottobre 2012 Report Postato 4 Ottobre 2012 La realtà è che non se ne parla... Quote
pitto83 Postato 10 Ottobre 2012 Report Postato 10 Ottobre 2012 tecnicamente i motori diesel stanno scendendo di rapporto di compressione, siamo in qualche caso a 15 contro i quasi 30 dei vecchi diesel non turbo quindi comincia ad essere un rapporto di compressione "utilizzabile" per il metano? nel senso che alcune auto a metano hanno rapporto 13, forse se i diesel scendono ancora un pelo diventa fattibile. la comunque ci si deve mettere su un impianto di accenzione... magari se in italia fosse possibile mischiare metano e nafta nel motore... ma in italia le cose ragionevoli non sono permesse Quote
dado_1984 Postato 10 Ottobre 2012 Report Postato 10 Ottobre 2012 diesel automobilistici compressi 30 non credo ce ne siano, comunque non è cosi immediato trasformare un motore diesel in modo da farlo funzionare con un altro ciclo termodinamico,poi piu sali con la complicazione hw e sw diventa quasi impossibile; e comunque si parla di usare il metano solo a bassi carichi,poi si va solo a gasolio. sinceramente mi sa di porcata! non è come per i motori a benzina dove basta sostituire all'iniettore benzina un iniettore gas con una mappa di correzione di mezzo...il gioco non vale la candela su autoveicoli e dove vale la candela (bus) revisionano per bene il motore cambiando pistoni e mettendo le candele. Quote
pitto83 Postato 10 Ottobre 2012 Report Postato 10 Ottobre 2012 il vecchio diesel fiat non turbo mi pare fosse 25 di compressione, comunque intendevo che siccome i rapporti stanno scendendo forse in futuro tala modifica potrebbe essere meno radicale, magari un motore simil diesel con le candele in modo da poter bruciare piu o meno tutti i carburanti fluidi Quote
ciccio1987 Postato 10 Ottobre 2012 Report Postato 10 Ottobre 2012 I vecchi diesel fiat viaggiano intorno a 20 come compressione. Recentemente leggevo un opuscolo landi dove si parlava degli impianti a gas delle auto a gasolio, ma che economicamente parlando non convengono perché richiedono una riduzione della compressione del motore oltre che un sistema di accensione elettronico Quote
pitto83 Postato 10 Ottobre 2012 Report Postato 10 Ottobre 2012 è proprio quello che intendevo, infatti la riduzione di compressione sta andando verso 'utilizzabilità a metano, uno dei 2 problemi sarebbe risolto Quote
Schema28 Postato 10 Ottobre 2012 Report Postato 10 Ottobre 2012 domani provo guardare il rapporto di compressione del mio scudo,ma penso che sia intorno ai 22/23. parliamo di 1.9 aspirato del 2004. Quote
pitto83 Postato 10 Ottobre 2012 Report Postato 10 Ottobre 2012 nel 2004 la fiat faceva ancora disel non turbo? Quote
numanese Postato 11 Ottobre 2012 Report Postato 11 Ottobre 2012 Questi impianti mischiano metano e diesel costantemente in percentuali variabili. L'accensione comandata (candela) non serve, la piccola percentuale di diesel fa da detonatore... Il Diesel ha un potere antidetonate misurato in scala AKI di circa 20 (15 / 25). La E10 (benzina super senza piombo addizionata con etanolo ), ha 87-90. Il metano secondo la stessa scala 107 Quindi non dovrebbe detonare da solo, anche con il rapporto di compressione elevato... Quote
top Postato 12 Ottobre 2012 Report Postato 12 Ottobre 2012 è proprio quello che intendevo, infatti la riduzione di compressione sta andando verso 'utilizzabilità a metano, uno dei 2 problemi sarebbe risolto Il rapporto di compressione geometrico scende perchè il turbocompressore 'ci fa stare' più carica; di fatto le pressioni in camera di combustione sono le stesse rispetto ad un diesel aspirato con rapporto di compressione 20:1 o giù di lì. Quindi non cambia nulla, da quel punto di vista, anche perchè altrimenti addio alti rendimenti del diesel rispetto al ciclo otto. Per far andare un diesel a metano l'unica strada 'economica' è far aspirare aria e metano e poi iniettare meno gasolio, di fatto un funzionamento ibrido. Però ome scrivi la cosa non è ammessa a livello giuridico (mi sfugge il motivo, ma mi adeguo). Quote
dado_1984 Postato 12 Ottobre 2012 Report Postato 12 Ottobre 2012 si ma l'accensione parte sempre dal gasolio iniettato a minimo 300 bar, la combustione parte come in un diesel con l'iniezione pilota (come fosse un innesco) per poi propagarsi alla miscela aria metano; auguri a far funzionare una simile soluzione su un €3 €4, bisognerebbe disabilitare un bel po di cose (EGR, diagnosi varie) li è veramente un caso particolare per ogni motore. Semplicemente non ne vale la pena su un'auto, forse si puo fare su un furgone, su un mezzo pesante dove l'impatto economico sarebbe minore è inutilizzabile perche sta roba funziona a carichi motore molto bassi e i mezzi pesanti funzionano quasi sempre a carichi elevati, infatti i bus li trasformano a metano mettendo candele sostituendo pistoni e rifacendo da 0 la mappatura. A livello giuridico non credo sia ammesso manco il contributo benzina degli impianti gpl/metano classici Quote
_mystr2 Postato 15 Ottobre 2012 Report Postato 15 Ottobre 2012 Un mio amico sarebbe interessato a montarlo sul camper, quanto costa? e quanto si risparmia, in sostanza? Quote
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