P1STONE Postato 4 Marzo 2012 Report Postato 4 Marzo 2012 Salve a tutti, volevo porvi il mio problema, sperando che qualcuno riuscirà ad aiutarmi. Ho un opel tigra 1.4 con impianto gpl tartarini sequenziale installato nel 2007 dal precedente possessore dell' auto, da qualche tempo ha iniziato a dare problemi. vi elenco una breve cronostoria di vita dell' impianto per rendervi più chiara la mia situazione: -circa 6.000 km fà ho sostituito entrambi i filtri del carburante -circa 4.000 km fà ho iniziato ad avere il seguente problema: in qualsiasi situazione (sia nella prima accensione che dopo diversi km) se andavo a dare tutto il gas con l' acceleratore fino a fine corsa il commutatore tornava a benzina emettendo in ripetuto beep dal commutatore in segno di anomalia; se davo un filo di acceleratore aumentando gradualmente potevo portare il motore al massimo dei giri e se riprovavo ad accelerare con tutto il gas il commutatore non tornava più in protezione fino alla successiva rimessa in moto dell' auto. ho portato l'auto da un installatore di zona (non è l'installatore del mio impianto ma a detta degli altri è in gamba) che ha diagnosticato la rottura di uno degli iniettore(mi ha detto che non si potevano revisionare)ho provato da solo a smontarli, cambiare i gommini e pulirli ma il problema persisteva, quindi li ho sostituiti. il problema sembrava risolto. -circa 500 km fà il problema è tornato ma con una differenza: se accelero in maniera graduale il motore sale di giri, ma, se poi riaccelero completamente il commutatore riemette i soliti beep. Un' altra differenza sostanziale è il fatto che, al contrario di prima, l' anomalia emerge di più con motore freddo(alla prima partenza) ed ho notato che avviene molto spesso in maniera casuale, senza un nesso logico(magari sarà solo una mia impressione). sono tornato dall' installatore che ha diagnosticato un' anomalia al polmone e mi ha spiegato che è normale che a freddo lo fa di più perché la membrana è fredda e quindi meno elastica. con il portatile collegato alla centralina ha provato a girare il bullone della pressione e mi ha fatto notare che i valori in basso a destra della schermata sotto la voce "press. diff." rimanevano superiori ad 1 e non variavano, ha provato a dare qualche colpetto sullo stesso bullone ed è tornato a posto... Il mattino seguente l'auto è tornata a dare problemi, quindi ho fatto la stessa cosa che aveva fatto lui ed è tornata a funzionare bene per poi, il giorno dopo tornare a dare problemi. -ieri mattina mi sono deciso ad acquistare la membrana e dopo aver aperto il regolatore di pressione, aver visto quello schifo(passatemi il termine) che c'era dentro ho sostituito la membrana ed ho pulito abbastanza a fondo il riduttore e tutti i componenti al suo interno. la mia domanda è proprio questa: come mai dopo tutti i lavori effettuati il problema persiste? Mi scuso per essermi dilungato ma volevo mettervi al corrente di ogni singolo passaggio. Ringrazio fin da ora chiunque vorrà spendere qualche minuto del suo tempo per aiutarmi! Ve ne sarò grato Andrea Quote
Corolla 1332 Postato 4 Marzo 2012 Report Postato 4 Marzo 2012 Ciao Andrea, ma in che maniera hai pulito il tutto? il bilancerino su cui agisce la molla era incollato oppure no? lo hai pulito come si deve? e poi ci hai messo due goccine di grasso speciale o olio per agevolarne il movimento? Tieni presente che quel bilancerino è direttamente collegato con la brugola che regola la mandata, e il suo malfunzionamento può crear di questi problemini. Inoltre tieni anche presente che se il polmone era pieno di catrame, anche se gli iniettori sono nuovi, questo può facilmente crear dei problemi, per cui ti inviterei a dargli un pò di prodotto pulitore nel rail, facendo attenzione a non far gonfiar le guarnizioni interne. Inoltre volevo chiederti: hai controllato se l'elettrovalvola nel kit vano motore era intasata oppure no??? Una volta appurato che tutte queste parti del kit vano motore sono a posto, non basta semplicemente rimontar tutto correttamente, ma bisogna procedere a far la mappa, perchè basta pochissimo per starar l'impianto. In ultimo ti inviterei a controllar temperatura del liquido di raffreddamento tramite software. Se al riduttore è più bassa di 60 gradi significa che hai dei problemini, probabilmente il termostato che rimane sempre aperto, e quindi non vaporizzi bene il gpl, avendo questo genere di problemini. Il mio consiglio è di procedere una cosa alla volta. Ciao Quote
AUTOGASTWINS Postato 4 Marzo 2012 Report Postato 4 Marzo 2012 Ciao Andrea, ma in che maniera hai pulito il tutto? il bilancerino su cui agisce la molla era incollato oppure no? lo hai pulito come si deve? e poi ci hai messo due goccine di grasso speciale o olio per agevolarne il movimento? Tieni presente che quel bilancerino è direttamente collegato con la brugola che regola la mandata, e il suo malfunzionamento può crear di questi problemini. Inoltre tieni anche presente che se il polmone era pieno di catrame, anche se gli iniettori sono nuovi, questo può facilmente crear dei problemi, per cui ti inviterei a dargli un pò di prodotto pulitore nel rail, facendo attenzione a non far gonfiar le guarnizioni interne. Inoltre volevo chiederti: hai controllato se l'elettrovalvola nel kit vano motore era intasata oppure no??? Una volta appurato che tutte queste parti del kit vano motore sono a posto, non basta semplicemente rimontar tutto correttamente, ma bisogna procedere a far la mappa, perchè basta pochissimo per starar l'impianto. In ultimo ti inviterei a controllar temperatura del liquido di raffreddamento tramite software. Se al riduttore è più bassa di 60 gradi significa che hai dei problemini, probabilmente il termostato che rimane sempre aperto, e quindi non vaporizzi bene il gpl, avendo questo genere di problemini. Il mio consiglio è di procedere una cosa alla volta. Ciao Corolla il riduttore tartarini non ha bilanceri..... La molla spinge direttamente sull'ago che regola il flusso del GPLin fase liquida. Sotto alla membrana c'è un piattello fissato con una brugolina da 3 mm bisogna svitarla tirare su il piattello e sotto troverai il labirinto che sicuramente sarà pieno di catrame.... Quote
Corolla 1332 Postato 4 Marzo 2012 Report Postato 4 Marzo 2012 Ciao Andrea, ma in che maniera hai pulito il tutto? il bilancerino su cui agisce la molla era incollato oppure no? lo hai pulito come si deve? e poi ci hai messo due goccine di grasso speciale o olio per agevolarne il movimento? Tieni presente che quel bilancerino è direttamente collegato con la brugola che regola la mandata, e il suo malfunzionamento può crear di questi problemini. Inoltre tieni anche presente che se il polmone era pieno di catrame, anche se gli iniettori sono nuovi, questo può facilmente crear dei problemi, per cui ti inviterei a dargli un pò di prodotto pulitore nel rail, facendo attenzione a non far gonfiar le guarnizioni interne. Inoltre volevo chiederti: hai controllato se l'elettrovalvola nel kit vano motore era intasata oppure no??? Una volta appurato che tutte queste parti del kit vano motore sono a posto, non basta semplicemente rimontar tutto correttamente, ma bisogna procedere a far la mappa, perchè basta pochissimo per starar l'impianto. In ultimo ti inviterei a controllar temperatura del liquido di raffreddamento tramite software. Se al riduttore è più bassa di 60 gradi significa che hai dei problemini, probabilmente il termostato che rimane sempre aperto, e quindi non vaporizzi bene il gpl, avendo questo genere di problemini. Il mio consiglio è di procedere una cosa alla volta. Ciao Corolla il riduttore tartarini non ha bilanceri..... La molla spinge direttamente sull'ago che regola il flusso del GPLin fase liquida. Sotto alla membrana c'è un piattello fissato con una brugolina da 3 mm bisogna svitarla tirare su il piattello e sotto troverai il labirinto che sicuramente sarà pieno di catrame.... Buono a sapersi...non ho mai visto aperto il riduttore tartarini, ma da come me l'hai descritto non mi sembra molto robusto...o sbaglio??? Quote
P1STONE Postato 5 Marzo 2012 Author Report Postato 5 Marzo 2012 si Ciao Andrea, ma in che maniera hai pulito il tutto? il bilancerino su cui agisce la molla era incollato oppure no? lo hai pulito come si deve? e poi ci hai messo due goccine di grasso speciale o olio per agevolarne il movimento? Tieni presente che quel bilancerino è direttamente collegato con la brugola che regola la mandata, e il suo malfunzionamento può crear di questi problemini. Inoltre tieni anche presente che se il polmone era pieno di catrame, anche se gli iniettori sono nuovi, questo può facilmente crear dei problemi, per cui ti inviterei a dargli un pò di prodotto pulitore nel rail, facendo attenzione a non far gonfiar le guarnizioni interne. Inoltre volevo chiederti: hai controllato se l'elettrovalvola nel kit vano motore era intasata oppure no??? Una volta appurato che tutte queste parti del kit vano motore sono a posto, non basta semplicemente rimontar tutto correttamente, ma bisogna procedere a far la mappa, perchè basta pochissimo per starar l'impianto. In ultimo ti inviterei a controllar temperatura del liquido di raffreddamento tramite software. Se al riduttore è più bassa di 60 gradi significa che hai dei problemini, probabilmente il termostato che rimane sempre aperto, e quindi non vaporizzi bene il gpl, avendo questo genere di problemini. Il mio consiglio è di procedere una cosa alla volta. Ciao Corolla il riduttore tartarini non ha bilanceri..... La molla spinge direttamente sull'ago che regola il flusso del GPLin fase liquida. Sotto alla membrana c'è un piattello fissato con una brugolina da 3 mm bisogna svitarla tirare su il piattello e sotto troverai il labirinto che sicuramente sarà pieno di catrame.... si, c'era il piattello che era abbastanza "incatramato", l'ho pulito per bene; sotto c'è il labirinto che faceva davvero pietà...è l' unica parte del riduttore che sono riuscito a pulire meno bene, appunto perché non si riesce a grattare con nulla...ci vorrebbe un acido abbastanza corrosivo..... Ciao Andrea, ma in che maniera hai pulito il tutto? il bilancerino su cui agisce la molla era incollato oppure no? lo hai pulito come si deve? e poi ci hai messo due goccine di grasso speciale o olio per agevolarne il movimento? Tieni presente che quel bilancerino è direttamente collegato con la brugola che regola la mandata, e il suo malfunzionamento può crear di questi problemini. Inoltre tieni anche presente che se il polmone era pieno di catrame, anche se gli iniettori sono nuovi, questo può facilmente crear dei problemi, per cui ti inviterei a dargli un pò di prodotto pulitore nel rail, facendo attenzione a non far gonfiar le guarnizioni interne. Inoltre volevo chiederti: hai controllato se l'elettrovalvola nel kit vano motore era intasata oppure no??? Una volta appurato che tutte queste parti del kit vano motore sono a posto, non basta semplicemente rimontar tutto correttamente, ma bisogna procedere a far la mappa, perchè basta pochissimo per starar l'impianto. In ultimo ti inviterei a controllar temperatura del liquido di raffreddamento tramite software. Se al riduttore è più bassa di 60 gradi significa che hai dei problemini, probabilmente il termostato che rimane sempre aperto, e quindi non vaporizzi bene il gpl, avendo questo genere di problemini. Il mio consiglio è di procedere una cosa alla volta. Ciao per quanto riguarda la taratura, sto finendo di procurarmi il tutto per completare l'interfaccia, ma, comunque, mi sembra abbastanza strano che si sia starato perché a mio parere il motore va allo stesso modo di prima(magari non sono preciso come un computer).... per quanto riguarda la pulizia degli iniettori e il controllo dell' elettrovalvola, si, devo darti ragione perché non li ho controllati... ma mi chiedo: è possibile che dipenda da questi il malfunzionamento? tenendo comunque presente, appunto, che gli iniettori sono stati installati da pochissimo..... non saprei....aspetto pareri! Quote
Zotto Postato 5 Marzo 2012 Report Postato 5 Marzo 2012 non saprei....aspetto pareri! Ciao, prima di fare altro aspetterei di fare un a nuova taratura, tieni presente che se però schiacci a fondo il pedale può essere che la pressione nel riduttore tenda a scendere troppo, e allora passa a benzina; impostare la pressione del riduttore a 1 bar anche se è più alta talvolta aiuta. Quote
Corolla 1332 Postato 5 Marzo 2012 Report Postato 5 Marzo 2012 per quanto riguarda la taratura, sto finendo di procurarmi il tutto per completare l'interfaccia, ma, comunque, mi sembra abbastanza strano che si sia starato perché a mio parere il motore va allo stesso modo di prima(magari non sono preciso come un computer).... per quanto riguarda la pulizia degli iniettori e il controllo dell' elettrovalvola, si, devo darti ragione perché non li ho controllati... ma mi chiedo: è possibile che dipenda da questi il malfunzionamento? tenendo comunque presente, appunto, che gli iniettori sono stati installati da pochissimo..... non saprei....aspetto pareri! Guarda che l'elettrovalvola che intercetta il gpl dal serbatoio per inviarlo al vano motore, se il condotto ha il lume occluso da porcheria, col cavolo, anche a elettromagnete sollevato in apertura, che fa passare gpl a sufficienza. Ecco perchè può crear problemi: tutto il resto dell'impianto è a posto ma diventi scemo a cercar dove il passaggio è occluso almeno in parte. Per gli iniettori poi, se li hai cambiati prima di far il lavoro al riduttore, ammesso che lo abbia riportato internamente a lucido liberando i passaggi del gas e mettendo le componenti nuove, può esser anche capitato di farci arrivare dentro qualche residuo, chessò depositato dentro al tubo o anche nel riduttore... Quindi anche se può sembrarti un lavoro inutile meglio darci una sbirciata e eventualmente una pulitina ove possibile. Fatte tutte queste operazioni, sei pronto per corregger la mappa in base alle variazioni apportate con la revisione che hai appena fatto. Bada infine, giusto per tua informazione, che anche quando è nuovo, per far impazzire l'impianto, basta che finisca dentro al riduttore o agli iniettori in semplice trucciolo di tubo in gomma delle dimensioni di una capocchia di spillo, e ti incasina tutto quanto (gli installatori te lo posson confermare). Ciao Quote
P1STONE Postato 5 Marzo 2012 Author Report Postato 5 Marzo 2012 io vi ringrazio per i consigli....cercherò di tenere tutto a mente, in ogni caso, magari è solo una mia impressione, ma ho fatto caso che dopo aver fatto il lavoro ci passa molto meno a benzina....forse proprio nella prima accelerata, ma neanche sempre....magari potrebbe essere, appunto un poco di sporcizia che, depositatasi negli iniettori man mano si sta consumando ed andando in combustione....non so, è pura supposizione dettata dall' ignoranza magari. Quote
P1STONE Postato 13 Marzo 2012 Author Report Postato 13 Marzo 2012 da quando ho fatto la pulizia al riduttore ho notato che il "passaggio forzato a benzina" è andato pian piano a sciamare fino al non dare più problemi....non vorrei essere troppo ottimista, magari può anche darsi che con le temperature più calde non dia più problemi.... fatto sta che ha iniziato, però, a dare problemi di "singhiozzo".....quando è fredda, con un filo di acceleratore strattona in maniera abbastanza fastidiosa (solamente a gpl), mentre aspetto che mi arrivi l' interfaccia mi sono chiesto se potrebbe essere la carburazione magra, perché a me da quella sensazione... Quote
P1STONE Postato 29 Maggio 2012 Author Report Postato 29 Maggio 2012 oggi sono stato dal mio "gassista" che mi ha fatto una mappa a dovere (l'auto andava una meraviglia), ho percorso i miei primi 10km ed ha riiniziato il classico beep-beep con successiva commutazione a benzina. sono tornato dal tecnico che, avendo riccollegato la macchina al pc mi ha detto: "il riduttore ha qualche problema perché ha modificato la pressione rispetto a come l' avevo tarata io". abbiamo fatto la prova del 9: ritarato la pressione del riduttore e, dopo circa 3km si è ripresentato il beep e, di conseguenza la staratura del riduttore. la sua conclusione è stata la seguente: c'è qualcosa nel riduttore che ad intervalli irregolari si inceppa e non effettua il proprio dovere. quindi mi ha proposto, se avessi voluto, di smontare il riduttore (visto che ne sono capace in quanto sono stato io a cambiare la membrana e ad effettuare la pulizia) e cercare il difetto. adesso vi chiedo, se a qualcuno fosse già capitato, sapete già, più o meno, da cosa potrebbe dipendere? per esempio io l'ultima volta ho cambiato solo la membrana, ma magari non dipendeva da questa il malfunzionamento, magari era colpa dell' otturatore, oppure del pistoncino dell' elettrovalvola, oppure della valvola di compensazione.... sapreste darmi, magari, qualche info in più? grazie Quote
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