filippom Postato 27 Luglio 2011 Report Postato 27 Luglio 2011 Salve a tutti, possiedo una Lancia Dedra 1.8 16v del 1996, 250.000km totali di cui 170.000 a GPL. L'impianto è un BRC aspirato, installato nel 2001. Ho delle domande per voi, (in funzione del fatto che sto programmando di decretare la fine della sua gloriosa vita ): - posto che dovrei avere punterie idrauliche, il motore non è mai stato toccato, quindi valvole originali. Che aspettativa di vita hanno? Non saranno mica eterne... - da diverso tempo, l'auto si riaccende con molta fatica a benzina se la spengo a gpl. Se invece la spengo a benzina si riaccende con mezzo giro di chiave. A cosa può essere dovuto? Fino a qualche mese fa non lo faceva. - col caldo, il minimo a gpl è molto irregolare, nel senso che oscilla tra 700 e 1000 giri con una frequenza di circa 2 secondi. Invece a benzina il minimo è regolare. A parte questo, l'auto va più che bene. La cambio perchè entro 6 mesi dovrei fare la riomologazione decennale dell'impianto GPL, la distribuzione e ho il radiatore del climatizzatore bucato Tralasciamo il fatto che la vernice è andata, ma è solo un fatto estetico. F Quote
virusalfa74 Postato 27 Luglio 2011 Report Postato 27 Luglio 2011 pressala!!! il mondo ha bisogno di gente come te che compra nuovo, e soprattutto che a gpl fa da cavia sui motori recenti... Quote
filippom Postato 27 Luglio 2011 Author Report Postato 27 Luglio 2011 Spiacente deluderti, ma la cambierei... con un altro usato! E a prescindere da questo, non capisco cosa ti fa accostare me alla "gente che compra nuovo" (che poi, detta così, sembra un insulto) se ho sotto le chiappe un rottame di 15 anni... boh. PS: la tua auto è più nuova della mia. E pensa che una delle candidate alla sostituzione è proprio una 156 usata. PPS: a casa mia abbiamo sempre avuto auto usate, tenute finchè è il caso. Prima della dedra avevamo una regata (testa bruciata in autostrada) e prima ancora una 127 (scambiata proprio con la regata che era di un amico). Quote
Corolla 1332 Postato 27 Luglio 2011 Report Postato 27 Luglio 2011 Spiacente deluderti, ma la cambierei... con un altro usato! E a prescindere da questo, non capisco cosa ti fa accostare me alla "gente che compra nuovo" (che poi, detta così, sembra un insulto) se ho sotto le chiappe un rottame di 15 anni... boh. PS: la tua auto è più nuova della mia. E pensa che una delle candidate alla sostituzione è proprio una 156 usata. PPS: a casa mia abbiamo sempre avuto auto usate, tenute finchè è il caso. Prima della dedra avevamo una regata (testa bruciata in autostrada) e prima ancora una 127 (scambiata proprio con la regata che era di un amico). Se è valida e ancora ti piace potresti prender in considerazione di spenderci un 700-1000 euro e utilizzarla ancora per qualche tempo...è una bella macchinetta che non fanno più. Corolla Quote
filippom Postato 27 Luglio 2011 Author Report Postato 27 Luglio 2011 Ciao, grazie per il contributo. Infatti è una delle soluzioni che sto valutando, proprio perchè l'auto tutto sommato mi piace e non mi ha mai lasciato a piedi (solo una volta, in realtà, ma più per ignoranza mia). Il problema è che 1.000€ sono una spesa ottimistica, visto che bastano solo per revisione impianto gpl e distribuzione (siamo sui 500€ cadauno, mi sa, SALVO imprevisti, es. polmone gpl che mi hanno già detto potrebbe essere a fine vita). Poi devo aggiungere un tagliando a brevissimo (in occasione del quale so già che ci sarà qualche altro lavoretto oltre al cambio olio), e considerare il fatto che avrò ancora il clima rotto per la prossima estate (mi hanno preventivato almeno 400€), ma su quello potrei sorvolare. Infine, vorrei chiarire l'aspetto della durata valvole (da cui le domande del primo post) e magari di altri componenti che non sono MAI stati toccati (frizione, cambio, ammortizzatori anteriori, pompa acqua, pompa benzina, alternatore, motorino di avviamento... tutto di fabbrica) e dei quali non so quale sia la vita massima sulla carta. Insomma, il mio dubbio è se mettere sul piatto 1000/1500€ nella speranza di ammortizzarli tenendo l'auto almeno altri 2 anni, o se puntare ad un altro usato più recente, ovviamente solo se economico e in ordine... e magari passare al metano. Quote
virusalfa74 Postato 27 Luglio 2011 Report Postato 27 Luglio 2011 allora prendi la 156!!! è dello stesso periodo della tua, ed è una buona auto...maa visto che cominciano a tenere molti anni, io la prenderei solo da un privato che conosco...in concessionaria trovi solo quelle macellate... Quote
rollo_tommasi Postato 27 Luglio 2011 Report Postato 27 Luglio 2011 Anche io sono dinnanzi ad un dilemma simile al tuo o meglio, di demolirla non ci penso proprio, però sono in dubbio se venderla a 4 soldi lasciando ad altri le spese oppure fare l'indispensabile io e teenerla ancora un po'. Fermo restando che nel frattempo ho aggiustato un difetto del riscaldamento, ricaricato il climatizzatore, cambiato le candele, appena ordinato i "pompanti" del portellone posteriore. Il fatto è che a fine anno devo sostituire il toroidale (450/500€), le gomme, ed entro un anno qualcosa ai freni (che per efficenza e durata sembrano siano carboceramici ) dovrò comunque farlo. Ma credo che lo farò lo stesso: bene o male mi ritrovo l'arzilla vecchietta con freni e gomme nuovi! Difficile quindi consigliarti per il meglio anche se la tua ha 4 anni in più! Quote
filippom Postato 27 Luglio 2011 Author Report Postato 27 Luglio 2011 Grazie a tutti. Nessuno si sbilancia sulle domande iniziali relative alle valvole? Per inciso, sulla mia ho cambiato gomme, pastiglie e dischi anteriori 10 mesi fa... e anche un cuscinetto rumoroso. Revisione appena fatta a maggio... è davvero un peccato rottamarla. Quote
virusalfa74 Postato 27 Luglio 2011 Report Postato 27 Luglio 2011 170 mila km a gpl non sono una passeggiata...neppure per un motore che digerisce bene il gpl.... ne potrebbe fare altri 50 mila senza problemi...poi giocoforza incomincerà a decadere in prestazioni, minimo irregolare ecc...ed essendo idrauliche, non te la caverai con una regolazione o un cambio piattelli, ma dovrai cambiare praticamente la testata completa... a meno che non ne trovi una decente allo sfascio....la scelta in definitiva spetta a te... Quote
tascappane Postato 27 Luglio 2011 Report Postato 27 Luglio 2011 Il problema all'avviamento la mattina sarà quasi certamente dovuto ad una cattiva tenuta/taratura dell'impianto. Hai mai avuto problemi con i ritorni di fiamma? (airbox ) La dedra precedente quella in firma (era 8V non idrauliche) l'ho fermata a circa 330k km e non aveva problemi alle valvole. Il resto era un po' andato. Sei ad un punto critico... frizione, ammortizzatori, freni, pompa benzina, iniettori benzina, polmone, bombola, radiatore riscaldamento, distribuzione (cara di suo in quanto bialbero, con alberi controrotanti,... ci sono una marea di cuscinetti, oltre 250 euro solo di pezzi) pompa acqua... le valvole sono l'ultimo dei problemi cui pensare. p.s. che consumi hai??? Quote
filippom Postato 28 Luglio 2011 Author Report Postato 28 Luglio 2011 Il problema all'avviamento la mattina sarà quasi certamente dovuto ad una cattiva tenuta/taratura dell'impianto. In che senso? Hai mai avuto problemi con i ritorni di fiamma? (airbox ) Filtro aria esploso due volte Adesso è rivettato con una placca di metallo e ha una valvola di sfogo che si apre verso l'esterno in caso di fiamma... ma non è più successo. Probabilmente le volte in cui è successo avevo le candele finite. La dedra precedente quella in firma (era 8V non idrauliche) l'ho fermata a circa 330k km e non aveva problemi alle valvole. Il resto era un po' andato. Sei ad un punto critico... frizione, ammortizzatori, freni, pompa benzina, iniettori benzina, polmone, bombola, radiatore riscaldamento, distribuzione (cara di suo in quanto bialbero, con alberi controrotanti,... ci sono una marea di cuscinetti, oltre 250 euro solo di pezzi) pompa acqua... Ho guardato ieri, ultima distribuzione (a 206.000) costo 440€ (di cui 170 per 4 ore di manodopera: vado in una officina autorizzata fiat... lavorano bene e non ho mai avuto brutte sorprese). Piuttosto, è meglio farla ai 60.000 consigliati o posso tirare un po' oltre? le valvole sono l'ultimo dei problemi cui pensare. p.s. che consumi hai??? A GPL vado dai 9 con piede pesante agli 11 con guida da nonno. Quote
ULGAT Postato 28 Luglio 2011 Report Postato 28 Luglio 2011 Nessuno ti potrà dire se la sede delle valvole sono arrivate a fine vita, bisogna aprire per vedere. Si può comunque considerare che 250 k li hai fatti e che le sedi si consumano anche a benzina (sia chiaro che tutto si conuma) Io non spenderi più quattrini per questa, andrei fin che va sino alla fine. Poi chiamo il demolitore. Tanto se devi prendere un usato, lo puoi recuperare in una settimana senza problemi. Per le 156 benzina, se guardi il sito www.subito.it le trovi sia da concessionarie che da privati. Alcune sono perfette ed il prezzo di mercato non supera i 4-5 mila euro per macchine da 60-70 mila km. Un pò più sfruttate le trovi anche a 3000 €. Io stesso presi da un privato la 147 con 11 mesi di vita ed 11 mila km. ad un prezzo svalutato del 40% rispetto al listino. Quote
peyo Postato 28 Luglio 2011 Report Postato 28 Luglio 2011 Ciao Filippo,io penso che la tua dedra sia ormai stanca e che il costo del ripristino non valga la pena. Hai pensato di acquistare un'altra lancia dedra con pochi kM e reinstallare un impianto gpl/metano nuovo? La mia è un 'idea ,rottami la tua ,prelevi i ricambi ancora buoni e casomai li utilizzi il giorno che una di queste ti crea problemi.... http://www.subito.it/annunci-emilia-romagn...re=21&me=15 Quote
filippom Postato 29 Luglio 2011 Author Report Postato 29 Luglio 2011 Grazie a tutti per i consigli Si, a dire il vero avevo già considerato l'idea di prendere un'altra dedra, il problema è che non ho i mezzi (e le capacità) per smontare eventuali ricambi da tenere (ammesso che il demolitore te lo faccia fare?), ne lo spazio per conservarli, quindi a questo punto vorrei approfittarne anche per rinnovare un po' la linea dell'auto. In ogni caso, a mali estremi, so che con 2 soldi la troverei. Il "fine vita" della mia auto è relativo, nel senso che da febbraio dal punto di vista del codice della strada non potrei più circolare per omologazione impianto GPL scaduta. Quindi o la rottamo da li a poco, o c'è da spendere dindi... In ogni caso mi riservo ancora un po' di tempo per la scelta. Stasera partirò per le ferie (torno a casa in sicilia) e li l'usato costa sensibilmente meno, vedrò cosa si trova. Andrò anche da chi mi ha venduto la dedra, un installatore che compra usati al nord (generalmente grosse auto a benzina), le gasa e le rivende. All'epoca acquistai la dedra con 5 anni di vita e 85.000km, appena gasata, per 5.000€ (anzi 10 milioni, era il 2001). Magari riesco a ripetere l'affare Se non dovessi trovare nulla che mi aggrada riproverò a fine anno, altrimenti si vedrà. Quote
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