Donghler Postato 8 Luglio 2011 Report Postato 8 Luglio 2011 Ciao a tutti, mi sono iscritto un paio di giorni fa al forum e volevo fare i complimenti per le molteplici discussioni presenti!!! Veniamo al topic: Ho una grande punto 1.2 con impianto Landi istallato nel settembre 2009. Nelle ultime settimane la macchiana a gpl non andava bene, motore che vibrava, se non acceleravo si spegneva appena c'era una ripartenza anche con una piccolissima salita, sembrava a volte che andava a 3 cilindri ecc ecc mentre a benzina tutto ok nessun problema simile. La settimana scorsa mi si è accesa la spia motore, io lavoro vicino ad un elettrauto autorizzato bosch e magneti marelli, e mi dice che c'erano problemi di alimentazione, che aveva azzerato la spia senza però fare nient'altro... Ok chiamo l'istallatore e dopo averci combattuto per avere un appuntamento, insisteva nel dire di aspettare che si riaccendesse la spia motore, nonostante io gli continuavo a dire che la macchina continuava a non andare bene...poi ho realizzato di avere ancora un paio di mesi di garanzia... Bene dopo averci discusso un pò l'ho portata e dopo 2 gg mi hanno riconsegnato la macchina dicendomi di aver sostituito gli iniettori (tutti e 4), operazione pagata 0 euro perchè in garanzia. Ora veniamo al dunque, apparte la non cortesia dell'istallatore, volevo chiedere a voi, visto che lui non mi ha risposto... Com'è possibile che un impianto GPL venduto al pubblico a circa 1700-1800 € dopo neanche 2 anni di funzionamento e circa 35000km ha bisogno di cambiare gli iniettori? Ora se fossero passati altri 2 mesi la garnzia non c'era più e avrei dovuto mettere mano al portafoglio con 350-400 euro, e non mi sembra proprio un bel affare... Poi volevo chiedere anche un altra cosa, visto che a me l'istallatore non mi è sembrato molto sincero in certe sue affermazioni, ho paura che mi abbia soltanto pulito gli iniettori facendo un intervento " tampone " per poi spezzarmi le gambe tra qualche mese quando magari si ripresenterebbe il problema... Ho chiesto se mi doveva dare qualche documento riguardante l'intervento e ha detto di no, io per sicurezza ho scritto un email alla landi e mi conferma questo in quanto loro hanno un archivio on-line. Voi che cosa mi dite, è possibile ripulire gli iniettori? Per avere conferma come posso vedere se l'iniettore e nuovo oppure no? Mi conviene andare da un altro istallatore per verificare di persona insieme a lui ? Quote
numanese Postato 8 Luglio 2011 Report Postato 8 Luglio 2011 Provar non costa nulla. Chiama anche in Landi e fatti confermare che nel loro registro on-line appaia la tua riparazione. Anche loro vorranno avere la certezza di non aver regalato 4 iniettori ad un impiantista furbetto che poi li monta come ricambio a pagamento avendoli pagati ZERO. Quote
Donghler Postato 8 Luglio 2011 Author Report Postato 8 Luglio 2011 Provar non costa nulla. Chiama anche in Landi e fatti confermare che nel loro registro on-line appaia la tua riparazione. Anche loro vorranno avere la certezza di non aver regalato 4 iniettori ad un impiantista furbetto che poi li monta come ricambio a pagamento avendoli pagati ZERO. Si però se la riparazione risulta in archivio on-line, loro mi diranno ok è a posto risulta! Ma io come faccio a sapere se effettivamente sono stati cambiati? Devo andare da un altra parte, e vedere isieme al meccanico la faccia dell'iniettore, giusto? cosi da rendermi conto.... Ma una cosa che non sono sicuro di sapere, e se sti benedetti iniettori si possono ripulire oppure si cambiano e basta!!! Tu me lo sapresti dire? Quote
rollo_tommasi Postato 8 Luglio 2011 Report Postato 8 Luglio 2011 Beh ma lui è tenuto a ripristinare il funzionamento dell'auto non a sostituire per forza una componente. Se te l'ha detto... Presumibilmente è vero. Quote
Donghler Postato 8 Luglio 2011 Author Report Postato 8 Luglio 2011 Beh ma lui è tenuto a ripristinare il funzionamento dell'auto non a sostituire per forza una componente. Se te l'ha detto... Presumibilmente è vero. Ok per il ripristino, a mio avviso ci poteva pure soffiare dentro e basta, non è quello il problema!!! Però visti i discorsi che abbiamo avuto, mi ha fatto capire che se nei prossimi mesi dovesse succedere qualcosa, visto che la garanzia non ci sarà più, che mi potrebbe fare dei prezzi di favore ecc ecc, insomma che non mi dovevo preoccupare... Io invece mi preoccupo Il fatto è che mettiamo caso tra 3 mesi mi succede che la macchina mi strappi come ha fatto in questo periodo, metti caso che dopo gli iniettori vanno cambiati " veramente " a quel punto mi toccherebbe tirare fuori i soldi mentre se ora mi ha detto " ti ho cambiato gli iniettori " presumibilmente come dici tu, è vero, ma se fosse vero solo il fatto che erano da cambiare e lui non l ha cambiati davvero? Non sono un tipo rognoso, però voglio le cose fatte bene visto che sono andato da uno dei migliori della zona e ho fatto montare un impianto che a sentir dire è uno dei migliori...La mia è solo una tutela per le mie tasche.... cmq in ogni caso mi sembra davvero assurdo che degli iniettori durino appena 35000km voglio dire se questo non è un caso isolato, dovrebbero lamentarsi anche gli istallatori nei confronti dei produttori... Quote
giuseppe.montenegro Postato 8 Luglio 2011 Report Postato 8 Luglio 2011 Il Landi è la causa di tutti i mali " Citazione dell'amico utente Corolla" vero Rollo? Quote
numanese Postato 8 Luglio 2011 Report Postato 8 Luglio 2011 Ascolta, uno dei miglio non credo proprio. Probabilmente uno di quelli dove faccio maggior ricarico. Poi In che zona abiti? Non stai in Sardegna vero? A monte degli iniettori, c'è il filtro della fase gassosa? Se si, ogni quanto lo cambi? Quote
Donghler Postato 9 Luglio 2011 Author Report Postato 9 Luglio 2011 Ascolta, uno dei miglio non credo proprio. Probabilmente uno di quelli dove faccio maggior ricarico. Poi In che zona abiti? Non stai in Sardegna vero? A monte degli iniettori, c'è il filtro della fase gassosa? Se si, ogni quanto lo cambi? Buongiorno, abito in abruzzo provincia di teramo. Il filtro c'è e me lo fa cambiare ogni 30000km.... infatti io gli ho chiesto le seguenti cose: - Devo cambiare la pompa di rifornimento gpl? il 90-95% dei rifornimenti li faccio dalla stesso distributore (xxxxxxx)... Risposta No! non dipende da quello! - Devo cambiare con più frequenza il filtro gpl o cmq a meno km? Risposta no! non dipende da quello! - Devo avere qualche accorgimento in più??? Che so mettere additivi? (anche se secondo me sono una cagata...) Risposta No non dipende da quello!!! Allora da cosa dipende???????? Risposta E' una reazione chimica che si verifica negli iniettori, come ci puoi fare 100000km come ce ne puoi fare 10000.... Secondo me le reazioni chimiche che eventualmente si verifichino all'interno dell'iniettore, il costruttore le dovrebbe conoscere e di conseguenza studiare una soluzione,... E poi scusate ma perchè la reazione chimica dovrebbe cambiare cosi senza un parametro certo? Bhooooooo Secondo me mi ha detto un po di cavolate!!! Quote
Corolla 1332 Postato 9 Luglio 2011 Report Postato 9 Luglio 2011 Buongiorno, abito in abruzzo provincia di teramo. Il filtro c'è e me lo fa cambiare ogni 30000km.... infatti io gli ho chiesto le seguenti cose: - Devo cambiare la pompa di rifornimento gpl? il 90-95% dei rifornimenti li faccio dalla stesso distributore (xxxxxxx)... Risposta No! non dipende da quello! - Devo cambiare con più frequenza il filtro gpl o cmq a meno km? Risposta no! non dipende da quello! - Devo avere qualche accorgimento in più??? Che so mettere additivi? (anche se secondo me sono una cagata...) Risposta No non dipende da quello!!! Allora da cosa dipende???????? Risposta E' una reazione chimica che si verifica negli iniettori, come ci puoi fare 100000km come ce ne puoi fare 10000.... Secondo me le reazioni chimiche che eventualmente si verifichino all'interno dell'iniettore, il costruttore le dovrebbe conoscere e di conseguenza studiare una soluzione,... E poi scusate ma perchè la reazione chimica dovrebbe cambiare cosi senza un parametro certo? Bhooooooo Secondo me mi ha detto un po di cavolate!!! Ciao, prima di tutto lascia che ti dica alcune cose: - cambiare il gasaro dove rifornisci potrebbe aiutarti fino a un certo punto, in quanto generalmente si riforniscono tutti da un fornitore che serva un determinato territorio con lo stesso mezzo di trasporto. Se il gasaro pulisce i filtri del distributore cambiar gasaro è un operazione inutile. - Se cambi il filtro, anzi, i filtri GPL (quello in fase gassosa), e quello in fase liquida (a ridosso dell'elettrovalvola) prima dei 30mila km, alla macchina e all'impianto non può fare che bene, in quanto mantieni il circuito dove passa il gas sempre potenzialmente libero. - Gli additivi da immettere nel serbatoio del GPL servono se vengono utilizzati ogni 10-15mila km sistematicamente. Non è il caso di metterli se invece l'impianto ha fatto decine di migliaia di km in quanto rischi di mettere in circolo morchie e intasar tutto. Il tuo installatore ti ha detto una parziale verità e una parziale bugia insieme. - la risposta che ti ha dato l'installatore, sulla reazione chimica, è vera solo in parte: il GPL che vendono contiene fino al 10 % di alcheni,oltre ad altre schifezze, che a causa del calore, possono dare origine a polimeri che intasano riduttore e iniettori. In Sardegna il fenomeno determina, sopratutto durante l'inverno, la moria di riduttori e iniettori, con moltissimi problemi. Non so dalle tue parti ma da me funziona così. Per quanto riguarda l'intasamento, questo può esser evitato proprio con la più frequente sostituzione dei filtri e con l'uso sistematico di questi additivi, che fanno un pò ciò che gli sgorganti fanno con gli scarichi intasati dei bagni. Però sappi che alla lunga posson dar problemi, in quanto chimicamente sono molto aggressivi nei confronti dei materiali plastici all'interno. Per il discorso iniettori, oltre all'usura delle parti in movimento, i MED landi sono fragili di solenoidi delle bobine, e non sono revisionabili, il che fa di loro un prodotto realmente di M.E.R.D., con buona pace per il tuo installatore, che prima di raccontar di chimica organica, dovrebbe ammettere i limiti di quello che a suo dire, quando te l'ha proposto e venduto, era uno se non il miglior impianto in commercio per la tua macchina... assolutamente una balla. Corolla Quote
Donghler Postato 11 Luglio 2011 Author Report Postato 11 Luglio 2011 Corolla ti ringrazio tanto per la tua risposta, ho capito tante cose che mi avrebbe dovuto spiegare l'istallatore!!!! Grazie davvero!!!! Quindi mi metto con l'anima in pace sperando che gli iniettori e qualsiasi altro pezzo del mio impianto duri il più a lungo possibile.... Un altra cose, visto che ho appreso di aver istallato un impiando di M.E.R.D. i miei consumi sono +o- i seguenti Benzina 14/15 km al litro GPL 10.5/11 km al litro diciamo percorsi misti ma soprattutto urbano... sinceramente non saprei se la proporzione dei consumi è buona ma sinceramente le prestazioni in gpl mi sembrano un po scarse (da profano) Quote
virusalfa74 Postato 11 Luglio 2011 Report Postato 11 Luglio 2011 senza offesa per nessuno, ma dopo i riduttori landi che perdono gas dopo mille km non mi meraviglio piu di nulla sui landi... Quote
Corolla 1332 Postato 11 Luglio 2011 Report Postato 11 Luglio 2011 Corolla ti ringrazio tanto per la tua risposta, ho capito tante cose che mi avrebbe dovuto spiegare l'istallatore!!!! Grazie davvero!!!! Quindi mi metto con l'anima in pace sperando che gli iniettori e qualsiasi altro pezzo del mio impianto duri il più a lungo possibile.... Un altra cose, visto che ho appreso di aver istallato un impiando di M.E.R.D. i miei consumi sono +o- i seguenti Benzina 14/15 km al litro GPL 10.5/11 km al litro diciamo percorsi misti ma soprattutto urbano... sinceramente non saprei se la proporzione dei consumi è buona ma sinceramente le prestazioni in gpl mi sembrano un po scarse (da profano) Devi accontentarti...mi spiace...e i consumi sono giusti per quell'impianto. Trattalo bene e sostituisci i filtri come ti ho detto, a quota 15.000 km, anche con dei Filtri Bigas per quello in fase gassosa, che costa meno ed è uguale. Per il resto incrocia le dita. Corolla Quote
Donghler Postato 12 Luglio 2011 Author Report Postato 12 Luglio 2011 Ragazzi aiuto!!!!!! La macchina strappa da paura.............. Solitamente se sto in 2° e a bassi regimi, al rilascio del pedale acceleratore la macchina strappa di brutto!!! Ho provato a chiedere a un meccanico e mi ha detto che può dipendere dalle candelette che io ancora non ho mai cambiato (65000km) però mi sembra che a gpl strappi maggiormente, non ho avuto tanto tempo per provare. Secondo voi potrebbero essere le candelette? cmq in ogni caso che tipo di candelette mi potete consigliare? Quote
ULGAT Postato 15 Luglio 2011 Report Postato 15 Luglio 2011 Ragazzi aiuto!!!!!! La macchina strappa da paura.............. Solitamente se sto in 2° e a bassi regimi, al rilascio del pedale acceleratore la macchina strappa di brutto!!! Ho provato a chiedere a un meccanico e mi ha detto che può dipendere dalle candelette che io ancora non ho mai cambiato (65000km) però mi sembra che a gpl strappi maggiormente, non ho avuto tanto tempo per provare. Secondo voi potrebbero essere le candelette? cmq in ogni caso che tipo di candelette mi potete consigliare? Candeletta? Saranno le candele ! Guarda il tuo manuale sotto la voce "dati tecnici" e troverai il tipo e marca di candela che FIAT raccomanda. Guarda anche a quanti kilometri bisognerebbe cambiarle. Vai dal ricambista più vicino, ne compri 4 e te le monti. Penso che te la puoi cavare con una ventina di euro. Finito il gioco. Riguardo la tua perplessità per il cambio o no degli iniettori: la prossima volta che "cambiano" qualcosa, a pagamento o meno, fatti dare il ricambio vecchio. Quote
dado_1984 Postato 15 Luglio 2011 Report Postato 15 Luglio 2011 Aggiungo io,sul pezzo considerato da cambiare facci un bel segno tipo uno o due pallini in zona magari poco visibile con la vernice e poi controlla se è ancora li...se lo cambiano con uno che spacciano per nuovo e magari è riciclato non ci va molto a scoprirlo visto che è roba che sta nel vano motore e sarà piena di schifezze polvere etc, a meno che non lo puliscano con lo spazzolino da denti... io per ora veleggio verso i 45k km di impianto e tutto va bene (sgrat sgrat), mi rifornisco abitualmente da un paio di gasari in zona ma ovviamente nei viaggi un po dove capita; ho solo cambiato il filtro a 20k km e ho avuto un piccolo problemino con un cablaggio iniettore dovuto ad un filo troppo corto, risolto prima alla buona da me (in viaggio,...legge di murphy...) poi per bene dall'impiantista. Impianto completamente ammortizzato in circa 35k km. Quote
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