hovistocoseche Postato 28 Marzo 2011 Report Postato 28 Marzo 2011 Un saluto a tutti! Sono un tesista che sta scrivendo una tesi sull'alimentazione di veicoli ecologici. Un dubbio che ho (vi scrivo perchè vorrei evitare una scena muta o una risposta inesatta di fronte alla commissione esaminatrice) riguarda la corretta posizione del gruppo valvola di una bombola toroidale GPL in una installazione verticale (auto o monovolume con ruota di scorta in posizione laterale verticale). Potete darmi risposta (valvola a ore 12, ad ore 3, ad ore 6...) a questo interrogativo? e perchè? E se la bombola venisse montata con il gruppo valvola in una posizione non corretta (ammesso che esista una posizione corretta) che problemi potrebbe insorgere? Il gruppo valvola di una bombola toroidale per installazione verticale differisce da quello di una bombola toroidale "classica" , o è soltanto una forma commerciale per differenziare un prodotto? Scusate, mi sono appena accorto di aver messo un titolo troppo lungo... Sorry Quote
seicorde Postato 28 Marzo 2011 Report Postato 28 Marzo 2011 Un saluto a tutti! Sono un tesista che sta scrivendo una tesi sull'alimentazione di veicoli ecologici. Un dubbio che ho (vi scrivo perchè vorrei evitare una scena muta o una risposta inesatta di fronte alla commissione esaminatrice) riguarda la corretta posizione del gruppo valvola di una bombola toroidale GPL in una installazione verticale (auto o monovolume con ruota di scorta in posizione laterale verticale). Potete darmi risposta (valvola a ore 12, ad ore 3, ad ore 6...) a questo interrogativo? e perchè? E se la bombola venisse montata con il gruppo valvola in una posizione non corretta (ammesso che esista una posizione corretta) che problemi potrebbe insorgere? Il gruppo valvola di una bombola toroidale per installazione verticale differisce da quello di una bombola toroidale "classica" , o è soltanto una forma commerciale per differenziare un prodotto? Scusate, mi sono appena accorto di aver messo un titolo troppo lungo... Sorry Bè, aspetta le risposte degli installatori ma sicuramente dovrai utilizzare una multivalvola progettata per lavorare in quella posizione. Questo perchè il pescante deve essere immerso nel gpl in fase liquida ed il galleggiante in essa presente deve lavorare in una ben precisa posizione in modo da restituire indicazioni corrette e, soprattutto, chiudere l'afflusso del gas in fase di ricarica all'ottanta per cento della capacità del serbatoio. Prova anche a vedere sui siti dei produttori di serbatoi. Quote
hovistocoseche Postato 28 Marzo 2011 Author Report Postato 28 Marzo 2011 Grazie mille per la risposta. Ti sebrerà incredibile, ma ho già scritto a Landi, BRC, ecc... L'unica risposta pervenutami è stata dalla ICOM, ed è questa: Egregio Signore, la presente per informarLa che la sua email di richiesta è stata inoltrata ai nostri responsabili che Le risponderanno appena possibile. Distinti saluti Reception I.CO.M. S.p.A. - IGAP S.r.l. Via Appia n° 32/B 04012 Cisterna di Latina (LT) tel.06.96.81.174 (r.a) fax.06.96.81.140 sito web: www.icomitalia.it email: icom@icomitalia.it Inutile dire che di tempo ne è già passato per una risposta tecnica che poteva essere di poche righe e pressochè immediata... Spero che altri possano darmi altri dettagli... Intanto, ancora grazie! Quote
ALFONE Postato 28 Marzo 2011 Report Postato 28 Marzo 2011 Grazie mille per la risposta. Ti sebrerà incredibile, ma ho già scritto a Landi, BRC, ecc... L'unica risposta pervenutami è stata dalla ICOM, ed è questa: Egregio Signore, la presente per informarLa che la sua email di richiesta è stata inoltrata ai nostri responsabili che Le risponderanno appena possibile. Distinti saluti Reception I.CO.M. S.p.A. - IGAP S.r.l. Via Appia n° 32/B 04012 Cisterna di Latina (LT) tel.06.96.81.174 (r.a) fax.06.96.81.140 sito web: www.icomitalia.it email: icom@icomitalia.it Inutile dire che di tempo ne è già passato per una risposta tecnica che poteva essere di poche righe e pressochè immediata... Spero che altri possano darmi altri dettagli... Intanto, ancora grazie! e' gia' buono che ti abbiano risposto... a che titolo dovrebbero risponderti? e' una domanda bizzarra Quote
seicorde Postato 28 Marzo 2011 Report Postato 28 Marzo 2011 Grazie mille per la risposta. Ti sebrerà incredibile, ma ho già scritto a Landi, BRC, ecc... L'unica risposta pervenutami è stata dalla ICOM, ed è questa: Egregio Signore, la presente per informarLa che la sua email di richiesta è stata inoltrata ai nostri responsabili che Le risponderanno appena possibile. Distinti saluti Reception I.CO.M. S.p.A. - IGAP S.r.l. Via Appia n° 32/B 04012 Cisterna di Latina (LT) tel.06.96.81.174 (r.a) fax.06.96.81.140 sito web: www.icomitalia.it email: icom@icomitalia.it Inutile dire che di tempo ne è già passato per una risposta tecnica che poteva essere di poche righe e pressochè immediata... Spero che altri possano darmi altri dettagli... Intanto, ancora grazie! e' gia' buono che ti abbiano risposto... a che titolo dovrebbero risponderti? e' una domanda bizzarra Bè, dai, non è così bizzarra se posta ad un produttore di serbatoi che, peraltro, ha a listino un serbatoio di tale tipologia. In effetti è più fuori luogo rivolta ai produttori di impianti che generalmente si occupano solo della parte anteriore. Magari prova anche a sentire i produttori di multivalvole, forse trovi qualcosa come disegni, impieghi e caratteristiche. Ma qual'è l'argomento della tesi? Quote
hovistocoseche Postato 28 Marzo 2011 Author Report Postato 28 Marzo 2011 Allora, l'argomento della tesi è quello riportato al primo post, ovvero l'alimentazione di veicoli a combustibili ecologici: si tratta di un confronto tecnico/economico che abbraccia ogni possibile sistema di alimentazione a gas e non solo compresi quei prototipi che senza motivo apparente (se non puramente burocratico) sono stati abortiti -scooter a metano e a GPL- con un confronto con il futuro mercato di veicoli elettrici. Viste le differenze tecniche di stoccaggio del metano e del GPL, ero interessato a sapere (perchè potrebbe essermi chiesto) se per es. una bombola toroidale "normale" può essere installata in una posizione verticale. La domanda è nata proprio guardando il sito della ICOM nel quale riportano in home page una "speciale bombola toroidale con valvola centrale per installazioni verticali". Ma allora, le altre ditte che hanno a catalogo delle toroidali senza questa particolarità chiedono all'installatore di volta in volta dove andrà installata e in quale posizione? Mi pare strano... e da qui è nato il punto interrogativo E ancora, ammesso che una bombola valga un'altra, un altro quesito che mi ero posto era cosa poteva cambiare nel posizionare il gruppo valvola a ore 6 piuttosto che a ore 12... Dopo giorni e giorni di attesa, mi aspettavo da qualche ditta che opera nel settore una risposta. Almeno un link... Vedo che vi è invece più interesse in questo forum Attendo fiducioso se qualcun altro ha voglia di scrivere due righe... Quote
Enzo1 Postato 28 Marzo 2011 Report Postato 28 Marzo 2011 Non mi ero accorto nemmeno che esistessero. Quote
seicorde Postato 28 Marzo 2011 Report Postato 28 Marzo 2011 Allora, l'argomento della tesi è quello riportato al primo post, ovvero l'alimentazione di veicoli a combustibili ecologici: si tratta di un confronto tecnico/economico che abbraccia ogni possibile sistema di alimentazione a gas e non solo compresi quei prototipi che senza motivo apparente (se non puramente burocratico) sono stati abortiti -scooter a metano e a GPL- con un confronto con il futuro mercato di veicoli elettrici. Viste le differenze tecniche di stoccaggio del metano e del GPL, ero interessato a sapere (perchè potrebbe essermi chiesto) se per es. una bombola toroidale "normale" può essere installata in una posizione verticale. La domanda è nata proprio guardando il sito della ICOM nel quale riportano in home page una "speciale bombola toroidale con valvola centrale per installazioni verticali". Ma allora, le altre ditte che hanno a catalogo delle toroidali senza questa particolarità chiedono all'installatore di volta in volta dove andrà installata e in quale posizione? Mi pare strano... e da qui è nato il punto interrogativo E ancora, ammesso che una bombola valga un'altra, un altro quesito che mi ero posto era cosa poteva cambiare nel posizionare il gruppo valvola a ore 6 piuttosto che a ore 12... Dopo giorni e giorni di attesa, mi aspettavo da qualche ditta che opera nel settore una risposta. Almeno un link... Vedo che vi è invece più interesse in questo forum Attendo fiducioso se qualcun altro ha voglia di scrivere due righe... prova a vedere il sito della Tomasetto, fanno principalmetne multivalvole e ne hanno anche una per scooter (?!?!?!). Comunque non credo che un serbatoio toroidale "normale" possa essere montato in posizione verticale, principalmente perchè (credo) non esista una multivalvola adatta ad essere montata in quella posizione essendo la flangia inclinata. Se vai a vedere (possibilmente dal vivo) un pò di serbatoi e multivalvole si capisce meglio il perchè. Probabilmente Icom ha realizzato un normalissimo serbatoio toroidale con flangia interna orizzontale e multivalvola col pescante e galleggiante adatto a lavorare in quella posizione. Anche nei serbatoi cilindrici (che possono essere ruotati) è necessario rispettare l'angolo indicato sulla multivalvola per avere un funzionamento affidabile. Quote
Signo Postato 28 Marzo 2011 Report Postato 28 Marzo 2011 Un saluto a tutti! Sono un tesista che sta scrivendo una tesi sull'alimentazione di veicoli ecologici. Un dubbio che ho (vi scrivo perchè vorrei evitare una scena muta o una risposta inesatta di fronte alla commissione esaminatrice) riguarda la corretta posizione del gruppo valvola di una bombola toroidale GPL in una installazione verticale (auto o monovolume con ruota di scorta in posizione laterale verticale). Potete darmi risposta (valvola a ore 12, ad ore 3, ad ore 6...) a questo interrogativo? e perchè? E se la bombola venisse montata con il gruppo valvola in una posizione non corretta (ammesso che esista una posizione corretta) che problemi potrebbe insorgere? Il gruppo valvola di una bombola toroidale per installazione verticale differisce da quello di una bombola toroidale "classica" , o è soltanto una forma commerciale per differenziare un prodotto? Scusate, mi sono appena accorto di aver messo un titolo troppo lungo... Sorry Toroidale verticale della Icom la valvola è montata a ore 3, di solito si installavano su mercedes TE ovvero il modello station wagon del 93-94, è assolutamente indispensabile osservare la giusta angolazione altrimenti il galleggiante ed il pescante che deve essere nella parte bassa del serbatoio non sono nella corretta posizione. Il gruppo valvola del verticale è completamente diverso dal modello orizzontale. Ciao Quote
hovistocoseche Postato 30 Marzo 2011 Author Report Postato 30 Marzo 2011 Grazie mille per la risposta chiara, anzi cristallina Queste cose sul gallaggiante e sul pescante le ignoravo proprio Purtroppo si parla e stra parla sempre delle stesse cose... Trovo molto interessante discutere di questi aspetti "nascosti" di un impianto e che invece sembrano quasi le misure e i dettagli che differrenziano un vestito confezionato su misura piuttosto che un normale vestito "commerciale"... Ho scoperto molte cose anche visitando il sito suggeritomi sopra di Tomasetto Achille. Serbatoi con inclinazioni di 0°, 30°, 37°... C'è un mondo dietro ad una bombola! Quote
AUTOGASTWINS Postato 1 Aprile 2011 Report Postato 1 Aprile 2011 Grazie mille per la risposta chiara, anzi cristallina Queste cose sul gallaggiante e sul pescante le ignoravo proprio Purtroppo si parla e stra parla sempre delle stesse cose... Trovo molto interessante discutere di questi aspetti "nascosti" di un impianto e che invece sembrano quasi le misure e i dettagli che differrenziano un vestito confezionato su misura piuttosto che un normale vestito "commerciale"... Ho scoperto molte cose anche visitando il sito suggeritomi sopra di Tomasetto Achille. Serbatoi con inclinazioni di 0°, 30°, 37°... C'è un mondo dietro ad una bombola! Volevo dire, che la ciambella verticale va montata con multivalvola a ore 9 e che sulla ciambella vi è incollata una freccia con scritto alto in modo da non generare alcun dubbio. Ciao Quote
grana85 Postato 5 Aprile 2011 Report Postato 5 Aprile 2011 Faccio un osservazione: Secondo me la posizione della multivalvola non è una costante ma una variabile, dipende da come è strutturata la multivalvola stessa (intendo il meccanismo di misurazione e di pescaggio)... Ciò che invece è fisso è il pescante che deve essere sempre in basso per pescare sempre liquido e non rischiare di pescare i vapori... Mi verrebbe da dire che la bombola verticale è anche più efficiente rispetto ad una bombola orizzontale, vista sotto l'ottica dello spostamento di massa di GPL al suo interno... Data la conformazione della bombola si ha sicuramente meno spostamento di massa nelle fasi di accelerazione (frontali e laterali) e di decelerazione... Quote
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