Herbie Postato 25 Marzo 2011 Report Postato 25 Marzo 2011 Sulla mia Audi l'impianto aspirato BRC va più che bene, tarato alla perfezione, mai un ritorno, e prestazioni uguali al benzina. ovviamente, come tutti gli impianti moderni, NON spegne la pompa di iniezione per lasciare cmq il sistema di iniezione umido e lubrificato, e raffreddato. Dato che questa pompa consuma 10A, cioè 120W, e mi pare un grosso spreco, sapete di qualche centralina che, mentre si va a GPL, spegne la pompa periodicamente? Da considerare che all'avviamento la pompa funziona per 2 secondi e si ferma, e quei 2 secondi sono sufficienti ad accumulare tanta pressione da consentire la messa in moto- Quindi una centralina che ogni, che so, 4-5 minuti mi azionasse x 2 secondi la pompa benzina. Che ne dite? Quote
cristanim Postato 26 Marzo 2011 Report Postato 26 Marzo 2011 Dato che questa pompa consuma 10A, cioè 120W, e mi pare un grosso spreco, sapete di qualche centralina che, mentre si va a GPL, spegne la pompa periodicamente? ... Quindi una centralina che ogni, che so, 4-5 minuti mi azionasse x 2 secondi la pompa benzina. Che ne dite? ..secondo me non è esattamente una buona idea (ed infatti non mi sembra che sia stata mai messa in pratica)... in primis pechè le pompe benza sono progettate per andare di continuo ed un sistema che le faccia accendere e spegnere corre il rischio di far più danni che altro... poi, se questo sistema dovesse avere un qualche malfunzionamento, ti ritrovi a non poter andare più a benza (e magari non riesci nemmeno a mettere in moto)... poi, perchè il sistema di gestione dei vapori nel serbatoio non sarebbe più in grado di funzionare correttamente (e qui ci sarebbe anche un "problemino" di sicurezza mica da ridere)... ..infine, mi pare che il risparmio ottenibile sarebbe comunque inferiore allo "spreco" resosi necessario dall'introduzione dell'obbligo di luci accese anche in pieno sole (che personalmente non ho mai condiviso, con l'unica eccezzione dell'autostrada) e comunque di un paio di ordini di grandezza minore di quello ottenibile rinunciando, per esempio, al condizionatore a palla od a pressioni sonore da concerto metal... Quote
Herbie Postato 27 Marzo 2011 Author Report Postato 27 Marzo 2011 Per inciso: i fari in pieno sole fanno schifo anche a me; infatti sulla mia ho messo le luci diurne a led (omologate). Risparmierò in energia un centesimo di quanto le ho pagate, ma sulle cose di prinicipio non transigo. Il discorso vapori nel serbatoio: cosa intendi esattamente? il serbatoio di norma è ventilato tramite una valvola che si apre/chiude periodicamente (la famosa "tank ventilation valve") controllata dalla centralina. Quote
cristanim Postato 27 Marzo 2011 Report Postato 27 Marzo 2011 Il discorso vapori nel serbatoio: cosa intendi esattamente? il serbatoio di norma è ventilato tramite una valvola che si apre/chiude periodicamente (la famosa "tank ventilation valve") controllata dalla centralina. ..mah, io sapevo che (almeno sulla mia) il ricircolo del carburante liquido è parte integrante di quello dei vapori ed infatti il serbatoio si trova di solito, in leggera depressione che avverti quando sviti il bocchettone del rifornimento credo sia così dalle euro 3 in avanti, ma potrei anche sbagliare... Quote
andre79ge Postato 27 Maggio 2011 Report Postato 27 Maggio 2011 Il discorso vapori nel serbatoio: cosa intendi esattamente? il serbatoio di norma è ventilato tramite una valvola che si apre/chiude periodicamente (la famosa "tank ventilation valve") controllata dalla centralina. ..mah, io sapevo che (almeno sulla mia) il ricircolo del carburante liquido è parte integrante di quello dei vapori ed infatti il serbatoio si trova di solito, in leggera depressione che avverti quando sviti il bocchettone del rifornimento credo sia così dalle euro 3 in avanti, ma potrei anche sbagliare... Dall'euro3 le vetture dovrebbero avere il sistema returnless: la pompa spinge il carburante nel rail, senza ritorni: non c'è un tubo di ritorno dal rail al serbatoio. Questo riduce il rimescolamento e quindi l'evaporazione del carburante. In linea di massima gli installatori sono tutti d'accordo che non sia buona cosa staccare la pompa della benzina. Non lo è, dicono, sia per gli iniettori, sia per la pompa stessa. Io in realtà ho fatto di tutto e di più alla mia povera Punto: dall'avviamento a gas a qualsiasi temperatura (anche prossima allo zero), a mesi in cui ho circolato con la pompa della benzina staccata. Ah... di giorno tengo i fari spenti Ora la vettura ha 140.000 km ed è dal tagliando dei 30.000 che non vede il meccanico (faccio io la manutenzione ordinaria). Non ho avuto problemi causati dai miei "esperimenti". Ad ogni modo, il consiglio generale è quello di lasciare la pompa accesa e partire a benzina Una domanda: tu dici che la pompa assorbe 140W. Ma hai misurato l'amperaggio con pompa accesa? Non credo che possa essere così elevato, scalderebbe come una stufa. Non è che magari quello è il consumo massimo? Forse, quando gli iniettori sono chiusi (es. cutoff o andando a gas), il consumo è sensibilmente minore! Quote
andre79ge Postato 29 Maggio 2011 Report Postato 29 Maggio 2011 Tra l'altro, se fai il conto della serva, ti convinci che non serve a nulla spegnere la pompa. Ipotizziamo pure che dissipi 140W. Questo è trascurabile rispetto a quello che viene dissipato dal resto della vettura. A velocità di crociera, quanto dissipi in attrito? Saranno potenze sicuramente dell'ordine delle decine di kW. Su 14 kW dissipati per attrito e turbolenze, i 140W della pompa incidono per l'1% (e su una vettura di medie dimensioni i 14 kW ti servono per andare decisamente piano, di sicuro non in autostrada). 14 kW sono pochissimi, soprattutto se paragonati alla potenza massima del motore. Sulla mia vettura ho fatto il conto di dissipare una ventina di kW, circa, a velocità autostradali tranquille. Anche tenendo i fari spenti (55 + 55 + 10 + 10 + 5 + 5 W = 140 W) e la pompa spenta (100 W), risparmio 240W che sono poco più dell'un percento. Certo, perchè sprecare se si può evitare... ma allora, tanto vale andare 10 km/h più piano e risparmiare magari il 10% anzichè l'1%. Molto meglio risparmiare agendo su altri parametri, preponderanti, rispetto alla sola pompa benzina! Oppure comprare un'auto più piccola, più leggera e più aerodinamica (ma allora le carte in tavola cambiano e si apre un altro capitolo). Quote
Thema89 Postato 30 Maggio 2011 Report Postato 30 Maggio 2011 ..infine, mi pare che il risparmio ottenibile sarebbe comunque inferiore allo "spreco" resosi necessario dall'introduzione dell'obbligo di luci accese anche in pieno sole (che personalmente non ho mai condiviso, con l'unica eccezzione dell'autostrada) Motivo per cui, quando ha scoperto che le auto storiche possono girare a fari spenti di giorno anche in autostrada, è stato motivo di sommo gaudio per il sottoscritto Comunque sia, per tornare all'argomento, mi trovo d'accordo con andre79 e cristianim... il "gioco" (il risparmio dei pochi Wattora) non vale la "candela" (il rischio di rovinare la pompa benzina). E' infatti proprio lo spunto la fase più critica per la pompa, accenderla e spegnerla in continuazione è come giocare con il compressore dell' A/C... sinceramente preferisco lasciare accesa la pompa... Tra l'altro non consuma mai costantemente quanto il suo picco massimo di potenza, l'errore comune è confondere la potenza (Watt) con il consumo (Watt/ora, = Wattora)... è come dire che un auto da 200cv sprigionasse continuamente quella potenza, in realtà sappiamo tutti che quel numero si riferisce alla potenza massima erogabile, e che ad esempio a 1500rpm la potenza potrebbe essere intorno ai 35-40cv... Quote
ALFONE Postato 30 Maggio 2011 Report Postato 30 Maggio 2011 Sulla mia Audi l'impianto aspirato BRC va più che bene, tarato alla perfezione, mai un ritorno, e prestazioni uguali al benzina. ovviamente, come tutti gli impianti moderni, NON spegne la pompa di iniezione per lasciare cmq il sistema di iniezione umido e lubrificato, e raffreddato. Dato che questa pompa consuma 10A, cioè 120W, e mi pare un grosso spreco, sapete di qualche centralina che, mentre si va a GPL, spegne la pompa periodicamente? Da considerare che all'avviamento la pompa funziona per 2 secondi e si ferma, e quei 2 secondi sono sufficienti ad accumulare tanta pressione da consentire la messa in moto- Quindi una centralina che ogni, che so, 4-5 minuti mi azionasse x 2 secondi la pompa benzina. Che ne dite? lo spegnimento della pompa benzina lo considero un accorgimento di sicurezza, laddove si presentino problemi di perdite benzina dai tubi nel vano motore. Io personalmente sulla marea avevo disattivato la pompa.... la tubazione periodicamente perdeva benzina proprio sopra i collettori di scarico! non era sicuro girare in quelle condizioni. Automaticamente pero' si reinseriva in caso di retropassaggio a benzina Quote
Thema89 Postato 30 Maggio 2011 Report Postato 30 Maggio 2011 Beh oddio... così più che curare la causa hai curato l'effetto, in quel caso particolare in cui ti sei trovato sarebbe stato meglio riparare la perdita che disattivare il circuito, non trovi ? ...però è una soluzione efficace in caso di emergenza, questo si, te lo concedo Quote
ALFONE Postato 31 Maggio 2011 Report Postato 31 Maggio 2011 Beh oddio... così più che curare la causa hai curato l'effetto, in quel caso particolare in cui ti sei trovato sarebbe stato meglio riparare la perdita che disattivare il circuito, non trovi ? ...però è una soluzione efficace in caso di emergenza, questo si, te lo concedo certo che l'ho riparata, ma comunque rimaneva a rischio un tubo benzina che attraversa tutta la testata rovente! Siccome era una euro 3 senza tubo di ritorno, la benzina rimaneva ferma in pressione nel tubo , scaldandosi moltissimo.... ti pare una condizione di sicurezza? Quote
Umbi Postato 5 Giugno 2011 Report Postato 5 Giugno 2011 Io sulla mia ho messo un relè in parallelo alla valvola di comando del GPL e col contatto NC vado a tagliare l'alimentazione della pompa benzina 110.000km fa. Il mio è un impianto col tubo di ritorno però. Quote
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